Вопрос про измерение скорости радаром

Сегодня была такая ситуация. едут два автомобиля по дублеру сиб. тракта (дорога мокрая). первым еду я. скорость 95 км.ч.
из за поворота выезжаем и опа гиддшник меряет скорость спидганом.
я нажимаю тапку тормоза в пол, срабататывает абс. ГИБДДшник меряет скорость и убирает фен. Сзади машина тормозила тоже сильно.

вопрос: почему гиддшник не смог замерить скорость?
т.е. реально фен ловит только цели движущиеся с постоянной скоростью, либо тормозящие не быстро 20 км. в сек.?

читал инструкцию к фену - скорость измерения 0,2 сек (забыл точную цифру)

Может просто о чем-нибудь другом подумал. Самолет в небе увидел, например. Не тебя, так следующего поймает.

так увидел как он спидган берет и наводит на меня (я в это время тормозил).
спидган всегда включен (когда он лежит на капоте), т.е. не по кнопке. луч только узок.

Еще бы она не тормозила... :-(

А с чего Вы взяли, что он не мог ее замерить?

+1.
скорее всего замерил, но потом какой-нибудь еще рефлекс сработал.
В туалет захотелось, увидел что-нибудь интересное, по рации вызвали, на природу залюбовался - мало ли.
дался ему ваш полтинник.

Просто Ваша скорость на момент измерения была 70 км/ч. А может вообще 60.
Ну остановил бы он Вас? И зачем ему это надо?

ауди а4
тоже видел гибдд и тоже оттормаживался.


не знаю.
просто я видел как фен брался в руки, мерялась скорость и т.п. но не остановил.
жаль антирадара у меня нет. тогда точно бы сказал момент измерения.


вот я и думаю почему радар при резком торможении не может измерить скорость, т.к. она должна быть либо постоянна, либо падать (увеличиваться) не выше какого то определенного значения (20-30 км.в сек)

возможно.
когда в руки брался фен я ехал 90 км.ч.

У них радары умные -- с селекцией по скорости, выделяют наиболее быстро движущуюся цель. Поскольку физически они измеряют расстояние, для вычисления скорости нужно получить несколько отсчетов в известные моменты времени.

В данной ситуации радары оказываются просто слишком умными -- у них крыша едет, если скорость цели постоянно меняется :-)

[Сообщение изменено пользователем 23.05.2006 10:06]

Да ладно:-)
Время замера? Доли секунды... Еще парочка и считаем среднее... Все... на сколько за это время машина снизит скорость?

За парочку-то секунд насколько снизит?? Вплоть до полной остановки :-)
А за парочку доль... С момента "хватания" радара, до определения скорости проходит минимум секунда. С 90 до 70 думаю вполне хватит сбросить. Тем более при экстренном торможении.

;-)

Радары для измерения скорости основаны на следующем:

Эффект Доплера описывает сдвиг частоты сигнала в зависимости от относительного движения источника и приемника. Так волна, посланная источником, который удаляется от приемника, будет приниматься им на меньшей частоте по сравнению с волной от неподвижного источника или от источника, приближающегося к приемнику. Если же приемник приближается к неподвижному источнику, то частота принимаемой им волны будет больше по сравнению с неподвижным приемником или приемником, удаляющимся от источника. Это явление обнаружил Христиан Доплер в 1842 году.

Так что достаточно послать сигнал один раз, а потом принять отраженный.

Если эффект Допплера, то время измерения должно быть еще больше, чтоб успеть выделить частоту максимальной енергии отраженного сигнала ( в движущемся автомобиле есть куча элементов, скорости которых меняются от 0 до, как минимум, 2v автомобиля :-) ) и получить разность с эталонной частотой. А ето уже означает измерение средней за период времени скорости объекта. :-)

Потом еще из етих максимумов выбрать тот, кторый соостветствует наиболее быстро движущейся цели.

В работоспособности радара никто вроде не усомнился.

А вот для этого может потребоваться вся жизнь, спросите у Попова ;-)

И все не так просто. Описанная вами теория хорошо работает когда один радар и одно авто.

Именно поэтому при наличии нескольких авто ГИБДД посылается лесом, ибо доказать объективно, что луч отразился именно от моего авто он не может.
А если объяснить ему, что помимо основного луча у него есть еще и паразитные, в которые тоже может попасть объект, движущийся с некоторой скоростью и тем самым привести к сбою в работе радара, так он вообще еще и доплатит чтоб вы уехали и не кипятили стражу порядка мозги ;-)

P.S. Когда авто несколько, необходимо решить сначала неоднозначность по дальности, потом определить скорость. Не уверен что современные ГАИшные радары это могут.

0.3 сек. Точность 2км/ч или где-то 0.6м/с Установившееся замедление авто при нормальном торможении явно превышает 0.6 м/с2. А одним, скажем, миллисекундным, замером оно, я уверен будет показывать скорость от черепашьей до второй космической, в зависимости от расположения звезд Сад-ад-Забих.

[Сообщение изменено пользователем 23.05.2006 11:48]

Ну от нуля - это Вы загнули :-)
Описанное Вами справедливо скорее для определения скорости вертолета.
Эффективная отражающая поверхность кузова автомобиля на порядок больше отражающей поверхности движущихся деталей. Я думаю эти проблемы решаются очень легко, скорее всего элементарным фильтром.

2 demiurg_ii ,
Что там выделять, это делается какой-нибудь микросхемой за два такта, и приемник настроен на частоты отраженных волн в определенном разумном диапазоне для земных скоросей, всякие левые помехи отсекаются фильтрами. Не думаю что луч настолько сфокусирован что сможет замерять скорость дворников.
Так что тут самое медленное звено - это реакция гайца,

Да есть там что выделять. Автомобиль не монолитный, кроме того он движется по кривой и вибрирует, а скорость его исчезающе мала по сравнению со скоростью распространения радиоволн, так что в любом случае среднюю скорость вычислять необходимо.

Да и будь все так просто, точные измерители скорости не делали бы на таймерах сверхвысокого разрешения. :-)

Рулит длина волны так-то.

Эт еще что за дрянь? Я вот офицер ПВО (запаса правда :-d )... Не помню такой штуки ;-)
Да и зачем? Доли секунды ничего не решают. Все решает время реакции ИДПС.
Естественно радар меряет не абсолютную скорость, а угловую (если я правильно термин помню). То есть скорость сближения объекта с радаром.
Но уж поверьте мне на слово, угловая скорость никак не может быть больше, чем абсолютная скорость авто.

P.S. Хотя ДПС об этом лучше не рассказывать и при желании его вполне можно убедить в обратном :-)

[Сообщение изменено пользователем 23.05.2006 12:49]

Допплеровский радар не замеряет скорость быстро замедляющегося объекта (тот, что у ментов по крайней мере). Потому что измеряется скорость а не ускорение.

[Сообщение изменено пользователем 23.05.2006 12:58]

терсан описывал такое же на россельбане года 2-3 назад. Писал что со 150 затормозил в пол, так что колодками завоняло - замерить его не смогли

Я просто не знаю этого.
А надпись у них выскакивает, "срыв захвата цели"? ;-)

А представим такую ситуацию, я еду и вижу гайцев, начинаю резко тормозить, а они все-таки останавливают и показывают мне радар со скоростью, которая допустим была в самом начале торможения (или что чаще не моя, но время совпадает) как быть?

И должен по идде помнить про режимы нониуса и фазокодовой модуляции. Чисто допплеровкий режим, вроде, только, на С200 на радиолокаторе подсвета и наведения, да и то, как один из возможных режимов есть.

Какое время? Там секундомер какой-то. Я просто говорю: "Где написано что это моя скорость?"
Мне время его нафиг, у меня часы есть. Мне нужны скорость, рядом номер моего авто, рядом время когда сделана фотка. И если все это совпадает, вот только тогда я попрошу сертификат на поверку устройства. Фоторадара. :-)
А если это сделано кустарно, т.е. радар отдельно, фотик отдельно, а "мы радарим и фотаем как радарим", то попросил бы показать документ сообщающий о том, кто осуществлял сопряжения двух устройств и когда и чем он при этом руководствовался :-)

P.S. Если я лично не прав, то выступаю редко. Хотя схема работала в обоих случаях :-).