Лизинг
Кто?Что?Знает про лизинг?Прочитал в какой-то газете про этот лизинг,ну уж очень всё хорошо получается покупать автомобиль.Платишь примерно 30 000 руб.,а остальное в течении 3-4-5- лет.Или есть где-то подвох.?НАПИШИТЕ КТО С ЭТИМ СТАЛКИВАЛСЯ,ИЛИ ЕСТЬ КАКАЯ-НИБУДЬ ССЫЛКА,СТАТЬЯ ПРО ЛИЗИНГ?СПАСИБО.
L
LW
лизинг, это для юридических лиц, по налогам выгоднее покупать через лизинг, т.е. имущество должно использоваться для предпринимательских целей. Т.е. это не действует в отношении простых граждан (физ. лиц).
М
МИТРИК
А для ип такая фигня канает?
Хоть для кого канает
Лизинг - это небанковское кредитование, говоря простым языком аренда с правом выкупа
то же самое что кредит - ставка примерно такаяже как по кредиту забита внутри в лизинговый платеж. Кроме этого платеж еще включает дополнительно вознаграждение лизинговой компании
то есть в общем это нужно рассматривать как обыкновенный кредит только называется по другому
и возможно тому кто не может заплатить деньги за машину сразу - это выгодно
Лизинг - это небанковское кредитование, говоря простым языком аренда с правом выкупа
то же самое что кредит - ставка примерно такаяже как по кредиту забита внутри в лизинговый платеж. Кроме этого платеж еще включает дополнительно вознаграждение лизинговой компании
то есть в общем это нужно рассматривать как обыкновенный кредит только называется по другому
и возможно тому кто не может заплатить деньги за машину сразу - это выгодно
x
xanter
Зайди на сайт компании рослизинг или уралрослизинг, или в Атриум Палас Отель, они там находятся. Эта темы была недавно в этом форуме и "экономика" там про квартиры и авто.
L
LW
ЕL не пудри народу мозги
ГК РФ Статья 665. Договор финансовой аренды
По договору финансовой аренды (договору лизинга) арендодатель обязуется приобрести в собственность указанное арендатором имущество у определенного им продавца и предоставить арендатору это имущество за плату во временное владение и пользование для предпринимательских целей. Арендодатель в этом случае не несет ответственности за выбор предмета аренды и продавца.
29 октября 1998 года N 164-ФЗ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О ЛИЗИНГЕ
Статья 3. Предмет лизинга
1. Предметом лизинга могут быть любые непотребляемые вещи, в том числе предприятия и другие имущественные комплексы, здания, сооружения, оборудование, транспортные средства и другое движимое и недвижимое имущество, которое может использоваться для предпринимательской деятельности.
ГК РФ Статья 665. Договор финансовой аренды
По договору финансовой аренды (договору лизинга) арендодатель обязуется приобрести в собственность указанное арендатором имущество у определенного им продавца и предоставить арендатору это имущество за плату во временное владение и пользование для предпринимательских целей. Арендодатель в этом случае не несет ответственности за выбор предмета аренды и продавца.
29 октября 1998 года N 164-ФЗ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О ЛИЗИНГЕ
Статья 3. Предмет лизинга
1. Предметом лизинга могут быть любые непотребляемые вещи, в том числе предприятия и другие имущественные комплексы, здания, сооружения, оборудование, транспортные средства и другое движимое и недвижимое имущество, которое может использоваться для предпринимательской деятельности.
s
serga
LW, как представляется, ключевое слово здесь - МОЖЕТ. Т.е. может использоваться, а может и неиспользоваться. Кстати, компания Рослизинг, что в Атриуме работает с физическими лицами и именно по лизингу. Это практика. А что там каждый из прочтения законов и пр. док-тов для себя вынес - это его личное
дело. :-)
L
LW
ага, сегодня работает, а завтра у компании и ее клиентов проблемы, а то некоторые лицензию на банковскую деятельность получать не хотят
а вот вам кстати и СУДЕБНАЯ ПРАКТИКА
Кассационная инстанция (Постановление Федерального арбитражного суда Дальневосточного округа от 11 апреля 2000 г. No. Ф03-А51/00-1/467), рассматривая это дело, отметила, что судом не было принято во внимание, что в соответствии со ст. 665 ГК РФ полученное арендатором имущество по договору финансовой аренды (лизинга) предполагает его использование только для предпринимательских целей.
а вот и международная конвенция, которую подписала Россия
КОНВЕНЦИЯ
УНИДРУА О МЕЖДУНАРОДНОМ ФИНАНСОВОМ ЛИЗИНГЕ
4. Настоящая Конвенция применяется к сделкам финансового лизинга на любое оборудование, за исключением того, которое должно быть использовано, в основном, для личных, семейных или домашних целей арендатора.
а вот вам кстати и СУДЕБНАЯ ПРАКТИКА
Кассационная инстанция (Постановление Федерального арбитражного суда Дальневосточного округа от 11 апреля 2000 г. No. Ф03-А51/00-1/467), рассматривая это дело, отметила, что судом не было принято во внимание, что в соответствии со ст. 665 ГК РФ полученное арендатором имущество по договору финансовой аренды (лизинга) предполагает его использование только для предпринимательских целей.
а вот и международная конвенция, которую подписала Россия
КОНВЕНЦИЯ
УНИДРУА О МЕЖДУНАРОДНОМ ФИНАНСОВОМ ЛИЗИНГЕ
4. Настоящая Конвенция применяется к сделкам финансового лизинга на любое оборудование, за исключением того, которое должно быть использовано, в основном, для личных, семейных или домашних целей арендатора.
LW сам не пудри.
Лицензия на лизинговую деятельность вот уже год как не требуется.
...может... предполагает... это совсем не то что ...должен..обязан...
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 29.01.2002 N 10-ФЗ
"О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ И ДОПОЛНЕНИЙ В ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "О ЛИЗИНГЕ" снял большую часть ограничений. Попробуй прочесть, если после этого останешься на своем мнении - тогда я не знаю.
Насчет ст 665 ГК РФ.... обязуется приобрести у продавца.
Лизинговая сделка чаще всего трехсторонняя. Продавец лизингодатель и лизингополучатель. То есть лизингодатель то у продавца купить обязан а вот отдать лизингополучателю в собственность по желанию.Как в договоре нипишут.
EL
Пришлось проработать более двух лет в лизинговой компании ни разу не возникало подобных вопросов с физиками.
Лицензия на лизинговую деятельность вот уже год как не требуется.
...может... предполагает... это совсем не то что ...должен..обязан...
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 29.01.2002 N 10-ФЗ
"О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ И ДОПОЛНЕНИЙ В ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "О ЛИЗИНГЕ" снял большую часть ограничений. Попробуй прочесть, если после этого останешься на своем мнении - тогда я не знаю.
Насчет ст 665 ГК РФ.... обязуется приобрести у продавца.
Лизинговая сделка чаще всего трехсторонняя. Продавец лизингодатель и лизингополучатель. То есть лизингодатель то у продавца купить обязан а вот отдать лизингополучателю в собственность по желанию.Как в договоре нипишут.
EL
Пришлось проработать более двух лет в лизинговой компании ни разу не возникало подобных вопросов с физиками.
m
masterO99
тут в телемире реклама была как раз лизинга. вчера почитал.
лизинг - долгосрочная аренда с правом выкупа.
при покупке машины ты платишь аренду и когда срок договора лизинга заканчивается можешь выкупить ее по остаточной стоимости.
пока ездишь - ездишь по доверенности, машина принадлежит лизинговой компании.
имхо это все просто рекламная кампания лизинговой фирмы.
лизинг был всегда.
лизинг - долгосрочная аренда с правом выкупа.
при покупке машины ты платишь аренду и когда срок договора лизинга заканчивается можешь выкупить ее по остаточной стоимости.
пока ездишь - ездишь по доверенности, машина принадлежит лизинговой компании.
имхо это все просто рекламная кампания лизинговой фирмы.
лизинг был всегда.
Совершенно правильно! лизинг был всегда.
>при покупке машины ты платишь аренду и когда срок >договора лизинга заканчивается можешь выкупить ее по >остаточной стоимости.
При покупке ты платишь не аренду а выкупной лизинговый платеж согласно прилагаемому графику.Чаще в договоре прямо прописано лизингодатель обязуется передать имущество после уплаты лизинговых платежей - можно выкупить и досрочно.
>пока ездишь - ездишь по доверенности, машина принадлежит
> лизинговой компании.
Можно и так а могут и сразу передать в собственность закон разрешает. Машина может находится в лизинге а стоять на учете уже на лизингополучателе. (только вот вопрос пойдут ли на это компании при работе с физиками?
а вообще смотрите какой договор пытаются подсунуть - там сразу все станет ясно и понятно.
>при покупке машины ты платишь аренду и когда срок >договора лизинга заканчивается можешь выкупить ее по >остаточной стоимости.
При покупке ты платишь не аренду а выкупной лизинговый платеж согласно прилагаемому графику.Чаще в договоре прямо прописано лизингодатель обязуется передать имущество после уплаты лизинговых платежей - можно выкупить и досрочно.
>пока ездишь - ездишь по доверенности, машина принадлежит
> лизинговой компании.
Можно и так а могут и сразу передать в собственность закон разрешает. Машина может находится в лизинге а стоять на учете уже на лизингополучателе. (только вот вопрос пойдут ли на это компании при работе с физиками?
а вообще смотрите какой договор пытаются подсунуть - там сразу все станет ясно и понятно.
m
masterO99
я читал про уралрослизинг, они тока с юриками работают и там иммено так: машина принадлежит им
то EL
1. Автор: LW
Дата: 13 Фев 2003 19:06
ага, сегодня работает, а завтра у компании и ее клиентов проблемы, а то некоторые лицензию на БАНКОВСКУЮ деятельность получать не хотят
2. Закон о лизинге
Статья 11. Право собственности на предмет лизинга (в ред. Федерального закона от 29.01.2002 N 10-ФЗ)
1. Предмет лизинга, переданный во временное владение и пользование лизингополучателю, является собственностью лизингодателя.
в ст.3 Закона (о предпринмательском назначении предмета лизинга) изменений не вносилось
3. Я тебе дал сылку на реальное судебное дело которое прошло три инстанции, а ты "а вот они делают",
некоторые и бандитизмом занимаются... и че?
1. Автор: LW
Дата: 13 Фев 2003 19:06
ага, сегодня работает, а завтра у компании и ее клиентов проблемы, а то некоторые лицензию на БАНКОВСКУЮ деятельность получать не хотят
2. Закон о лизинге
Статья 11. Право собственности на предмет лизинга (в ред. Федерального закона от 29.01.2002 N 10-ФЗ)
1. Предмет лизинга, переданный во временное владение и пользование лизингополучателю, является собственностью лизингодателя.
в ст.3 Закона (о предпринмательском назначении предмета лизинга) изменений не вносилось
3. Я тебе дал сылку на реальное судебное дело которое прошло три инстанции, а ты "а вот они делают",
некоторые и бандитизмом занимаются... и че?
в 37 году дела вообще до инстанций не доходили.
Статья 19.
1. Договором лизинга может быть предусмотрено, что предмет лизинга переходит в собственность лизингополучателя по истечении срока договора лизинга или до его истечения на условиях, предусмотренных соглашением сторон.
Статья 20.
2. Предметы лизинга, подлежащие регистрации в государственных органах (транспортные средства, оборудование повышенной опасности и другие предметы лизинга), регистрируются по соглашению сторон на имя лизингодателя или лизингополучателя.
Право собственности не переходит, но автомобиль на лизингоплучателя можно поставить на учет в ГАИ. Они отметку сделают только в "примечании".Попросив при этом кучу документов - раньше просили лицензию, копию устава и т.д.
в ст.3 Закона (о предпринмательском назначении предмета лизинга) ...может использоваться.. - а может и не использоватся. Хотя тут можно придраться к раскрытию "лизинговая деятельность" - инвестиционная деятельность.
Статья 1. Сферой применения настоящего Федерального закона является лизинг имущества, относящегося к непотребляемым вещам (кроме земельных участков и других природных объектов), передаваемым во временное владение и в пользование ФИЗИЧЕСКИМ и юридическим лицам.
Дело Ф03-А51/00-1/467 на которое ты ссылаешься Как следует из материалов рассматриваемого дела, продавец в отношении имущества, являющегося предметом финансового лизинга, никакими правомочиями не обладал, а поэтому продать его не мог. Суть дела - контора отдала государственной организации что то в лизинг - те не расплатились вот и начались поиски причин вытаскивания его обратно, для начала заныкали договор с продавцом, потом придрались к формулировке.
..... рассматривая это дело, отметила, что судом не было принято во внимание, что в соответствии со ст. 665 ГК РФ полученное арендатором имущество по договору финансовой аренды (лизинга) предполагает его использование только для предпринимательских целей. То есть данное обстоятельство обязывает государственное учреждение, которому уставом предоставлено право заниматься предпринимательской деятельностью, предусмотреть режим использования предмета договора лизинга, а также поступления от иной предпринимательской деятельности, ____позволяющие своевременно погашать арендные платежи___, а не рассчитывать на поступление средств исключительно из федерального бюджета, как это следует из материалов рассматриваемого судом дела.
Сложности правового регулирования лизинговых отношений в нашей стране вызваны среди прочего и противоречиями, содержащимися в законодательстве РФ по этому вопросу. Так, параграф 6 главы 34 ГК РФ, регулирующий вопросы финансовой аренды (лизинга), и Федеральный закон "О лизинге" от 29 октября 1998 г. No. 164-ФЗ расходятся во многих положениях друг с другом, не говоря уже о Конвенции УНИДРУА от 28 мая 1988 г. о международном финансовом лизинге. Некоторые положения Закона о лизинге часто противоречат и не согласуются с другими нормативными правовыми актами РФ.
Мы с тобой один документ читаем?
Статья 19.
1. Договором лизинга может быть предусмотрено, что предмет лизинга переходит в собственность лизингополучателя по истечении срока договора лизинга или до его истечения на условиях, предусмотренных соглашением сторон.
Статья 20.
2. Предметы лизинга, подлежащие регистрации в государственных органах (транспортные средства, оборудование повышенной опасности и другие предметы лизинга), регистрируются по соглашению сторон на имя лизингодателя или лизингополучателя.
Право собственности не переходит, но автомобиль на лизингоплучателя можно поставить на учет в ГАИ. Они отметку сделают только в "примечании".Попросив при этом кучу документов - раньше просили лицензию, копию устава и т.д.
в ст.3 Закона (о предпринмательском назначении предмета лизинга) ...может использоваться.. - а может и не использоватся. Хотя тут можно придраться к раскрытию "лизинговая деятельность" - инвестиционная деятельность.
Статья 1. Сферой применения настоящего Федерального закона является лизинг имущества, относящегося к непотребляемым вещам (кроме земельных участков и других природных объектов), передаваемым во временное владение и в пользование ФИЗИЧЕСКИМ и юридическим лицам.
Дело Ф03-А51/00-1/467 на которое ты ссылаешься Как следует из материалов рассматриваемого дела, продавец в отношении имущества, являющегося предметом финансового лизинга, никакими правомочиями не обладал, а поэтому продать его не мог. Суть дела - контора отдала государственной организации что то в лизинг - те не расплатились вот и начались поиски причин вытаскивания его обратно, для начала заныкали договор с продавцом, потом придрались к формулировке.
..... рассматривая это дело, отметила, что судом не было принято во внимание, что в соответствии со ст. 665 ГК РФ полученное арендатором имущество по договору финансовой аренды (лизинга) предполагает его использование только для предпринимательских целей. То есть данное обстоятельство обязывает государственное учреждение, которому уставом предоставлено право заниматься предпринимательской деятельностью, предусмотреть режим использования предмета договора лизинга, а также поступления от иной предпринимательской деятельности, ____позволяющие своевременно погашать арендные платежи___, а не рассчитывать на поступление средств исключительно из федерального бюджета, как это следует из материалов рассматриваемого судом дела.
Сложности правового регулирования лизинговых отношений в нашей стране вызваны среди прочего и противоречиями, содержащимися в законодательстве РФ по этому вопросу. Так, параграф 6 главы 34 ГК РФ, регулирующий вопросы финансовой аренды (лизинга), и Федеральный закон "О лизинге" от 29 октября 1998 г. No. 164-ФЗ расходятся во многих положениях друг с другом, не говоря уже о Конвенции УНИДРУА от 28 мая 1988 г. о международном финансовом лизинге. Некоторые положения Закона о лизинге часто противоречат и не согласуются с другими нормативными правовыми актами РФ.
Мы с тобой один документ читаем?
ФИЗИЧЕСКОЕ ЛИЦО = ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬ ? ;-)
ст.665 ГК никто не отменял,
Конвенцию УНИДРУА тоже,
поэтому кривость формулировки ст.3 всего лишь кривость
а что касается регистрации все верно, но сути не меняет
если кто то готов вкладывать деньги в сделки с сюрпризами. то вперед :-) а остальные в банк за нормальным кредитом :-)
а документы видимо разные
ст.665 ГК никто не отменял,
Конвенцию УНИДРУА тоже,
поэтому кривость формулировки ст.3 всего лишь кривость
а что касается регистрации все верно, но сути не меняет
если кто то готов вкладывать деньги в сделки с сюрпризами. то вперед :-) а остальные в банк за нормальным кредитом :-)
а документы видимо разные
а вот такая ситуция : мне нужны деньги для покупки подержанного авто... и что? если я хочу взять кредит под эту машину, то я сначала должен ее купить, а уж потом заложить. Лизинг же решает проблему. признаться мне такая схема нравится. уже начал дома агит работу, чтобы к весне взять в лизинг пару
-тройку тыс. долларов
[Сообщение изменено пользователем 16.02.2003 14:16]
[Сообщение изменено пользователем 16.02.2003 14:16]
Источник: Группа по развитию лизинга МФК
http://www.ifc.org/russianleasing/rus/index.htm
http://www.ifc.org/russianleasing/rus/book.pdf
Что может быть объектом лизинга? По Гражданскому кодексу РФ
любые непотребляемые вещи (которые не теряют своих натуральных свойств в процессе использования): движимое или недвижимое имущество, ИСПОЛЬЗУЕМОЕ ТОЛЬКО ДЛЯ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ, кроме земельных участков и других природных объектов.
http://www.ifc.org/russianleasing/rus/index.htm
http://www.ifc.org/russianleasing/rus/book.pdf
Что может быть объектом лизинга? По Гражданскому кодексу РФ
любые непотребляемые вещи (которые не теряют своих натуральных свойств в процессе использования): движимое или недвижимое имущество, ИСПОЛЬЗУЕМОЕ ТОЛЬКО ДЛЯ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ, кроме земельных участков и других природных объектов.
Скорее всего наши местные конторы не заходят связываться с двухсмысленностью законодательства и в итоге получится договор купли-продажи с отсрочкой платежа, или аренда а потом договор купли продажи ( в таком случае не соглашаться -могут и договор не заключить
и все это назовут гордым словом
лизинг. Хотя это будет совсем не то.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.