А куда делось словосочетание "Правовые вопросы" из названия форума?

Андрей (mine) Головин
От пользователя Bkmz
так как скажут что обсуждение действий модератора и забанят


пусть попробуют! говори!
0
От пользователя mine
пусть попробуют! говори!

вся ветка изменила свое название, теперь здесь только правовые вопросы, а значит все темы про Демина (к которому я не понимаю почему в последнее время от модераторов мегалояльность) уйдут в небытее как офф топик, это раз...
многие темы также будут закрываться как офф...
многие даже возможно не заметят, что форумов стало 4 и будут заходить только в этот форум, потому, что он у них в списке "мои форумы" и не будут просматривать остальные ветки...если будут задовать свои вопросы, темы так же могут быть легко закрыты, так как не будут соответствовать этой ветке....
короче старое доброе разделяй и властвуй...
посему предлагаю, игнорировать остальные ветки и писать только здесь, как задавать вопросы так и отвечать только на темы здесь...
все имхо....
0
tm
а мониторить 4 форума реально неудобно. проще уж было 4 фака по разным темам сделать :-d
0
Igor7365
неудобно.
Не такой уж посещаемый форум был.
А привыкатьзачем к плохому?
0
Zem (чего хотеть-та?!)
От пользователя ZТTТM (секта)
ехал домой с работы, много думал
Аббалдеть!!!! Как мощно задвинул! Молодец!

Ни убавить, ни прибавить. Если бы я так умел излагать, то написал бы "один-в-один".
0
От пользователя Bkmz
этого небыло, поэтому и разделять смысла небыло, зачем разделили, имхо и так понятно, говорить не буду, так как скажут что обсуждение действий модератора и забанят

Делил не модератор...:-)
так что не забанят..

Выскажу свое ИМХО, прокоментировав слова ZТTТM (кстати что за секта?:-) )
От пользователя ZТTТM (секта)
1. Откуда взялась идея – непонятно.

Согласен... да и Георгий признал что голосование до было бы не лишним...
От пользователя ZТTТM (секта)
2. Мне нравился старый 38-й форум.

Ну это плюс старого, не минус нового
От пользователя ZТTТM (секта)
3. Явных плюсов в разделении – нет (или я их пока не понял).
4. Явные минусы – есть.

Чтото есть.. чтото нет..
Делить надо было... я по себе увидел, уехал на пару дней в командировку и выпал из тем...хотя читать и сейчас и тогда будет одинаково...
Но нововичку как бы найти будет проще или вопросы будут в правильном разделе..
Хотя будет и кроспостинг.... вобщем хз
От пользователя ZТTТM (секта)
5. Аргумент «пусть будет, как на гаи.ру» – мягко говоря странный.

Вообщем честно скажем не аргумент...

От пользователя ZТTТM (секта)
6. Нас и так было немного, теперь еще разбавимся. Или будем всем табуном носиться туда-сюда, сжигая трафик.
7. Скоро все привыкнем и не будем даже и вспоминать о том, как было раньше.

May be....
Может быть сделано на перспективу- народ может быть валом пойдет....
0
Так может прислушаемся к общественному мнению и оставим как есть, вообще, чья это инициатива, если не модераторов?
0
От пользователя Bkmz
Так может прислушаемся к общественному мнению и оставим как есть

Хорошо сказал.... прислушаемся и оставим...
От пользователя Bkmz
вообще, чья это инициатива, если не модераторов?

Читаем тему... ответ есть на это вопрос
0
Basilio
Я сам - КОНСЕРВАТОР ... не поверите - ОЧЕНЬ сильный консерватор ...
что-то изменить для меня - достаточно сложно...

Решение о разделении - не инициировал, Но полностью его поддерживаю, несмотря на мой консерватизм :-)

2Bkmz - не надо придумывать сговоры о тероре и "про-Деминские настроения" там, где их нет. :-)
0
От пользователя Basilio
"про-Деминские настроения"

очень надеюсь на это, тока нет повода верить что это так....
От пользователя Basilio
Но полностью его поддерживаю

может вы объясните плюсы, я не вижу, ладно разбить ОАК, например на NO Флуд, флуд, сиськи, а001аа66rus, нажремся, анеки, и тд и тп, там потому что постов много, но здесь какой смысл?
0
От пользователя Basilio
Я сам - КОНСЕРВАТОР ... не поверите - ОЧЕНЬ сильный консерватор ...

Верим верим:-)
От пользователя Basilio
Решение о разделении - не инициировал, Но полностью его поддерживаю, несмотря на мой консерватизм

Делить надо было....Может быть более эволюционно но надо было...
От пользователя Bkmz
очень надеюсь на это, тока нет повода верить что это так....

Улыбнуло:-)
От пользователя Bkmz
может вы объясните плюсы, я не вижу, ладно разбить ОАК, например на NO Флуд, флуд, сиськи, а001аа66rus, нажремся, анеки, и тд и тп, там потому что постов много, но здесь какой смысл?

Темы разные... не всем все читать надо или интересно...
ФАК уже до конца дочитать почти не возможно к примеру....
0
Basilio
От пользователя Bkmz
там потому что постов много

если исключить "постов много" из списка ЕДИНСТВЕННОЙ причины для разбиения - то появятся и другие мысли. :-)

Wilych - озвучивал их уже...
Форум - тематический.
ПОСЕЩАЕМОСТЬ и рейтинг - не цель, к которой стремимся.
Например, искать - имхо - станет легче.
лично я искал по одному форуму по каким-то ЭКСКЛЮЗИВНЫМ словам ... обычному пользователю, который первый раз ищет - в общем форуме искать сложновато ...

пример - человек спрашивает ходатайство о не лишении ....
я в поиске пишу строку
==========
с л а в я н с к и е
у н и т а з ы
==========
и сразу нахожу что надо ...
(потомучто я помню - что ходатайство писал директор этой компании :-) )

hint - а попробуйте найти нужное ходатайство обычным способом, по ключевым словам?
сколько воды будет?

в общем - любое решение вызывает как негативные, так и позитивные мысли ...

p.s.
От пользователя Bkmz
посему предлагаю, игнорировать остальные ветки и писать только здесь, как задавать вопросы так и отвечать только на темы здесь...

только не надо нарушать правила -и потом говорить -вот видите - ТЕРОР :-)
0
От пользователя Basilio
только не надо нарушать правила -и потом говорить -вот видите - ТЕРОР

не ну а как еще бороться и отстаивать интересы ;-) ведь вы же помойму говорили что не нужно быть быдлом, не нужно повиноваться, нужно на выборы ходить, и прочее ;-) ща революцию устрою ;-) вспомню партийную юность, когда был прецедателем отделения одной из федеральных партий ;-) короче мой мозг неосилил плюсы от этого разделения, минусов много ((((( от трафика до путаницы
0
От пользователя Bkmz
не ну а как еще бороться и отстаивать интересы


От пользователя Bkmz
Так может прислушаемся к общественному мнению и оставим как есть

:-)
От пользователя Bkmz
ведь вы же помойму говорили что не нужно быть быдлом, не нужно повиноваться, нужно на выборы ходить, и прочее ща революцию устрою

:popcorn:
0
От пользователя Bkmz
Так может прислушаемся к общественному мнению и оставим как есть

описка это была, за рулем был (блин опять бить будете что ПДД нарушаю) как есть читать нужно как БЫЛО
0
a_mur
Будучи консерватором, тоже с настороженностью отношусь к нововведениям. Хотя вот, например, выделение вопросов страхования кажется мне вполне логичным. Насчет остального - не уверен.
Но раз уж дело сделано, то попытаюсь все же привыкнуть к такому разделению. Возможно, не так страшен черт, как его малюют. :-)
Вместе с тем предлагаю, если эксперимент окажется неудачным, не закрывать возможность возврата (хотя бы частичного) к старому формату 38-го форума.

З.Ы. Кстати, если уж теперь форум называется "Прочие автоправовые вопросы", то стоит поправить название, появляющееся в списке "Мои форумы". А то в этом списке он называется "Дорожное движение".

[Сообщение изменено пользователем 31.03.2006 02:21]
0
Андрей (mine) Головин
От пользователя ВДУЧ
Делил не модератор...


вы чего менжуетесь-то, как барышни кисейные? кто делил? напишите: форум поделен по инициативе имярек. это кто-то страшный? чего вы боитесь-то?
если из сотен подписчиков, за деление выступают двое, то может быть к сотням других этот "страшила" прислушается? вот прислушалась же власть к вам - защитникам щербинского? а тут-то по одни дорогам ездим, я думаю.
0
От пользователя ZТTТM (секта)
Когда нужно разделение форума на части? Ответ, имхо, очевиден: когда форумское комьюнити разрослось настолько, что количество интересующих это комьюнити вопросов перестали помещаться на страницу форума, когда приток новых тем и людей моментально скидывает темы вниз, на предыдущие страницы, темы теряются и их трудно найти. Вот это я называю «неудобно работать, читать». Были ли это в старом 38-м форуме? Конечно, нет. Тема, не вызывающая интереса, либо тема, на которую давали в первых двух-трех постах исчерпывающий ответ, уходила на вторую страницу примерно за сутки. Интересная тема (а их, признаемся, не так много было) держалась на верху и не падала, пока интерес к ней не угасал.
Неудобств, связанных с «мельтешением» тем – не было.

А почему сейчас? Кому и почему в голову пришла вообще эта идея? Чем она была вызвана? На форуме не было ПЯ по поводу его неудобства, не было тем, не было обсуждений, не было предложений. Для меня все явилось сюрпризом. Думаю, для многих – тоже.

Активность. Тут просто арифметика. На форуме было в среднем 300-400 постов в сутки. Теперь, думаю, форумы «Автострахование» и «ДТП» будут собирать не более 40-50 постов, т.е. превратятся в вялообновляемые FAQ (ответы на все вопросы можно будет найти на одной странице – вопросов то немного), а форумы «Общение с ГИБДД» и «Прочий» - скатятся на уровень 100-120 ответов. Т.е., если до сих пор одно сообщение было в среднем в 1,8 минуты, то теперь станет не более 1 сообщения в 6-7 минут. Это очень вяло, на самом деле. Неинтересно. Форум превратится в вечерний, т.е., пришел домой, почитал, кому-то ответил – и забыл на сутки.

Особенности форума. 38 – й форум интересен тем, что существует немного постоянных пользователей (думаю, человек 20) и огромного количества людей, которые заходят сюда задать вопрос, прочитать ответ, и уйти. И есть еще прослойка «поисковиков», т.е. тех, кто находит ответ на свой вопрос поиском, не создавая новых сообщений.

Удобство для «постояных». Его станет меньше – это очевидно. Теперь придется открыть 4 форума вместо одного, чтобы посмотреть, кто и что спрашивает. У нас почти нет разделения по «специализациям», т.е. и Basilio, и ВДУЧ, и tm, и Вилыч, и yankee, и многие другие могут вполне высказаться грамотно практически по всем вопросам. Вот и будем теперь бегать с форума на форум, проверяя, не надо ли еще кому ответить. Реально смешно. Представьте себе компанию, которая о футболе говорит в кухне, об особенностях паса на длинные дистанции – в зале, о том, какой тренер лучше – на балконе, а шансы команды прикидывают в коридоре. Сами себя делим на 4 части.

Удобство для «заглянувших». Вот его, возможно, станет больше. Если не считать проблемой «Страховая не платит, так как непонятно кто виноват в ДТП, а ГАИ хамит» (или не замечать ее), то вобщем – разберутся. Кто не разберется – того поправят, благо полку модераторов прибыло. Вопрос в другом. Я и раньше, например, не видел, чтобы кто-то не мог разобраться, куда ему написать о своей проблеме. Ни в форуме «Недвижимость», ни в форуме, например, «Политика» я не видел вопрос, как пройти ТО. Были изредка случаи, что люди писали в Общение Автоклуба – так это, думаю, потому что там самый посещаемый форум. И сейчас будут.

Удобство «поисковиков». Вот им придется труднее всего. Теперь, вместо одного поиска придется делать четыре. Вместо одного FAQ – изучать четыре. Много уже было сказано, что поиск на Е1 неудобный (например, нет фильтра по форумам). Вот теперь эти «прелести» проявятся в полный рост.

Вобщем мои выводы:
1. Откуда взялась идея – непонятно.
2. Мне нравился старый 38-й форум.
3. Явных плюсов в разделении – нет (или я их пока не понял).
4. Явные минусы – есть.
5. Аргумент «пусть будет, как на гаи.ру» – мягко говоря странный. А зачем? Кому не нравился 38-й?
6. Нас и так было немного, теперь еще разбавимся. Или будем всем табуном носиться туда-сюда, сжигая трафик.
7. Скоро все привыкнем и не будем даже и вспоминать о том, как было раньше.

Природа у человека такая. Ко всему привыкает.

+1


От пользователя ВДУЧ
Цитата:
От пользователя: Bkmz

не ну а как еще бороться и отстаивать интересы






Цитата:
От пользователя: Bkmz

Так может прислушаемся к общественному мнению и оставим как есть






Цитата:
От пользователя: Bkmz

ведь вы же помойму говорили что не нужно быть быдлом, не нужно повиноваться, нужно на выборы ходить, и прочее ща революцию устрою




:popcorn:
0
Basilio
От пользователя Bkmz
ведь вы же помойму говорили что не нужно быть быдлом, не нужно повиноваться, нужно на выборы ходить, и прочее

1. Слов "быдло" в своем лексиконе - обычно не использую.
2. "не нужно повиноваться" - слова, очень сильно вырванные из контекста ...
3. на выборы - ходить нужно, согласен...
4. - прочее? ОК:
а) Это коммерческий ресурс (Проект компании Golden Telecom). Соответственно руководство проекта - может и свои каки-то иметь мысли и принимать свои решения.
б) Wilych обращался со своими мыслями к администрации проекта, и ему сказали что тоже давно вынашивают мысли о примерно таком разделении.

Вывод:
Если бы это не случилось сейчас - это бы все случилось чуть позже, только и всего ...

[Сообщение изменено пользователем 31.03.2006 10:19]
0
Уважаемые коллеги!
От пользователя mine
вообще, что-то я ни одного голоса в поддержку не слышу, кроме модераторских.

Я Вам открою одну страшную тайну, только Вы никому не говорите. Несколько лет назад не было форумов ДД и ОАК. Все обсуждение по автоправовым вопросам и просто флуд велось в форуме Иномарки. Заодно там же обсуждались и проблемы ремонта. Когда же произошло разделение (к которому я отношения не имел), то несогласных и не понимающих данный шаг было существенно больше, чем сейчас здесь. И возражения были те же ( форумы станут медленными и придется прыгать из форума в форум). А теперь, если предложить вернуть все взад и объединить форумы Иномарка, ОАК и ДД, то много ли коллег поддержат такую идею? :-)

От пользователя ZТTТM (секта)
Вобщем мои выводы:
1. Откуда взялась идея – непонятно.

Вы невнимательны. Я уже писал о том, что это моя идея, с которой я обратился в администрацию Е1 и оказалось, что у них в планах тоже было нечто подобное.

От пользователя ZТTТM (секта)
2. Мне нравился старый 38-й форум.

Мне тоже. :-) И чёёёёёёёёёёёё?

От пользователя ZТTТM (секта)
3. Явных плюсов в разделении – нет (или я их пока не понял).

Назову хотя бы 2.
1) Если у кого проблема по ОСАГО или по ДТП, то ему легче искать темы с аналогичным содержанием.
2) Ряд коллег специализируются в ответах по определенной тематке (ОСАГО, либо ДТП). Теперь им н нужно будет выискивать интересующие их темы для того, чтобы ответить на них.

От пользователя ZТTТM (секта)
4. Явные минусы – есть.

Единственный "явшый минус" - так непривычно. Но он снимается пунктом 7. Либо объясните мне в чем минус вялотекущести?

От пользователя ZТTТM (секта)
5. Аргумент «пусть будет, как на гаи.ру» – мягко говоря странный. А зачем? Кому не нравился 38-й?

Во-первых, про гаи.ру я аргумента не видел. Во вторых, аргумент про гаи.нет.ру приводят люди, которые видели как бывает, когда все в куче и как - когда все разложено по полочкам, которые поработали и в первых, и во-вторых условиях. Кстати, может есть любители посещать форум Самарской ГИБДД? Страшно предстваить, что у них когда-то тоже был всего один форум и было все в куче. И как сейчас удобно, когда можно получить ответы отдельно по техосмотру, отдельно по регистрации, отедльно от начГИБДД области, и отдельно от начГИБДД Самары.
От пользователя ZТTТM (секта)
6. Нас и так было немного, теперь еще разбавимся. Или будем всем табуном носиться туда-сюда, сжигая трафик.

Первый тезис несостоятелен, - если не захотим, то не разбавимся. А может начнем специализироавться и углублять свои познания в одном вопросе. Чем это плохо?
Насчет второго я бы мог спросить, что ж Вы не считаете траффик, когда Вы "носитесь" с ДД на ОАК и обратно? А зачем "носится" tm, интересы которого лежат и вне автофорумов? А Basilio, который завсегдатай сотовой связи? Но не буду спрашивать, т.к. вопрос риторический.
К тому же у подавляющего большинства траффик халявный.
От пользователя ZТTТM (секта)
7. Скоро все привыкнем и не будем даже и вспоминать о том, как было раньше.

Думается, что вспомним, когда речь зайдет о дальнейшем разделении - например, возникнет потребность в созаднии отдельного форума по транспортному налогу. :-) Тогда, опять будем вспоминать, что когда-то, страшно представить, но все темы были в куче. А затем разделились и смотрИте, как стало удобно :-)

Впрочем, признАю свою вину :-( и посыпаю голову пеплом, - согласен, что следовало бы пообсуждать данный вопрос (о разделении форумов) в форуме. :-( (Хотя в узком кругу такое обсуждение состоялось). Согласен на общественное порицание.

С уважением, Георгий (Вилыч), получивший общественное порицание.
0
ztttm (dead)
От пользователя Basilio
Это коммерческий ресурс

ну чтоже - посмотрим на коммерческий результат (посещаемость).
0
Basilio
От пользователя ZТTТM (секта)
ну чтоже - посмотрим на коммерческий результат (посещаемость).

я имел ввиду не комерческий результат (посещаемость, прибыль)
а хотел всего-лишь сказать, что это по большой идее -
НЕ НАШ ЛИЧНЫЙ ФОРУМ :-(
А к комерческой стороне вопроса - у меня одно требование :-)
Чтобы проект - жил. :-)
К практической стороне - я уже говорил:
От пользователя Basilio
есть живые примеры, которые долго и плодотворно работают:
http://gai.net.ru/forums/

все будет хорошо, не беспокойтесь ...
НОРМАЛЬНОЕ резделение.

От пользователя Wilyсh
Несколько лет назад не было форумов ДД и ОАК.

... а мужики то не знают! © Реклама :-)
0
ztttm (dead)
Да знаю я, что раньше все было в куче. Знаю что ОАК - ныне самый посещаемый форум - тоже называли "еще одним пустым форумом".
Просто предевременно разделили, как мне кажется.
Лучше бы поиск усовершенствовали.

Вот мое имхо, как было: менеджеры ГТ несколько раз задумывались, а не поменять ли им 38-й форум. А поскольку люди они там занятые, и им в принципе до форумов дела особо нет (понял это из истории с юбилейным боулингом, и еще одной, связанной с форумом Недвижимость), то за предложение Вилыча (что и говорить, человека реально уважаемого и известного), ухватились с радостью, приняв его за общее мнение. И недолго думая, разделили как он и предложил.
Поэтому и возврата не будет. Потому что некому этим в ГТ заниматься. Не самый важный мы тут форум, чтобы время еще тратить.

Хочу (правда, хочу) чтобы Вилыч не ошибся и все правда стало лучше.
0
Уважаемый коллега!
От пользователя ZТTТM (секта)
ну чтоже - посмотрим на коммерческий результат (посещаемость).

А почему Вы решили, что результативность (эффективность) форума оценивается по его посещаемости? В числе моих критериев - таковых нет.

От пользователя ZТTТM (секта)
за предложение Вилыча, ухватились с радостью, приняв его за общее мнение.

Вы не правы. Я говорил, что предложение - мое сугубо личное мнение. И просил бы Вас быть несколько корректнее в своих домыслах. Ненароком можно и обидеть человека :-)

Правда у меня были и другие мысли. В том числе, - реализация своего предложения в другом месте.

С уважением, Георгий (Вилыч)
0
ztttm (dead)
От пользователя Wilyсh
И просил бы Вас быть несколько корректнее в своих домыслах.

хорошо

От пользователя Wilyсh
Ненароком можно и обидеть человека

не дай бог.


для себя обсуждение считаю законченным. дело сделано, пора привыкать.
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.