Квитанции на оплату штрафа
a
aspekt
При новой системе права забирают только в крайних случаях, но! заставляют идти черти куда, платить туда незнаю куда - в итоге на выбор взятка или неплатить вообще
Это просто тупой российский бардак и милое нам разгильдяйство.
Когда гаишников обвиняют во взятках, меня напрягают две вещи:
1. Ситуация с нарушением ПДД в смысле давать/не давать взятку УНИКАЛЬНА, поскольку это тот единственный случай взаимоотношения человека и государства, когда человеку оставляют ВЫБОР: хочешь плати взятку - хочешь плати штраф. И после того, как некоторое количество нарушителей делают свой ДОБРОВОЛЬНЫЙ выбор в пользу взятки - они же и ворчат больше всех!!
2. Вот положа руку на сердце:
езжу уже Бог знает сколько, в разных городах, на разных машинах. К ПДД в части техосмотра, скорости , знаков и т.п. отношение прохладное. тормозят очень часто. Квитанций оплачиваю - штук 15 в год.
НИКОГДА, ни один гаишник , ни разу не вымогал у меня взятку. НИ РАЗУ. Я сам давал - иногда успешно, иногда нет. Поэтому щебетание вокруг коррупции в ГАИ я всерьез не воспринимаю. Это называется разошлись полюбовно, к вымогательству в юридическом смысле отношения не имеет.
Поэтому вполне разумными кажутся доводы гаишников " НЕ ХОЧЕШЬ -НЕ ДАВАЙ ВЗЯТКУ, НЕ ХОЧЕШЬ ТРАТИТЬ ВРЕМЯ НА КВИТАНЦИИ - НЕ НАРУШАЙ"
И позиция защитников прав автолюбителей на этом фоне кажется лично мне очень жиденькой.
D
DALE
слушайте, а реквизиты то ктонить заимел? а то я вчера сел вечерком нарисовал дома квитанцию, по шпаргалке которую мне гаец дал, принес сегодня в банк, кассиржа долго чета тама щелкала кнопками и потом мне выплюнула , дескать этот счет заблокирован. вот и сижу ищу новые реквизиты ОБЛ ГАИ
S
Smasher
1. Ситуация с нарушением ПДД в смысле давать/не давать взятку УНИКАЛЬНА, поскольку это тот единственный случай взаимоотношения человека и государства, когда человеку оставляют ВЫБОР: хочешь плати взятку - хочешь плати штраф. И после того, как некоторое количество нарушителей делают свой ДОБРОВОЛЬНЫЙ выбор в пользу взятки - они же и ворчат больше всех!!
2. Вот положа руку на сердце:
езжу уже Бог знает сколько, в разных городах, на разных машинах. К ПДД в части техосмотра, скорости , знаков и т.п. отношение прохладное. тормозят очень часто. Квитанций оплачиваю - штук 15 в год.
НИКОГДА, ни один гаишник , ни разу не вымогал у меня взятку. НИ РАЗУ. Я сам давал - иногда успешно, иногда нет. Поэтому щебетание вокруг коррупции в ГАИ я всерьез не воспринимаю. Это называется разошлись полюбовно, к вымогательству в юридическом смысле отношения не имеет.
Поэтому вполне разумными кажутся доводы гаишников " НЕ ХОЧЕШЬ -НЕ ДАВАЙ ВЗЯТКУ, НЕ ХОЧЕШЬ ТРАТИТЬ ВРЕМЯ НА КВИТАНЦИИ - НЕ НАРУШАЙ"
Подпишусь под каждым словом. Именно поэтому лично я - за взятки. За такие взятки, то есть когда не вымогают, а можно дать - чтобы не потерять права или не стоять в очередях около окошечка которое работает до 16.00 три дня в неделю (областные штрафы кто не в курсе), а можно не дать.
y
yankee
При предыдущей системе если не платил штраф забирали права, и поводов для забирания этих самых прав было гораздо больше
Вы немного однобоко трактуете нашу новейшую историю. Забирали права не потому что не платили штрафы, а потому что совершили правонарушение. А вот потом, уплатив штраф, возвращали права. То, что вы говорите, было еще раньше, когда гайцам можно было брать на месте. Но этот балаган прекратили существенно раньше, чем до введения ныне действующего КоАП
это вело
к взяточничеству
К сожалению, причины и мотивы коррупции намного шире. Система сбора штрафов - всего лишь одно из звеньев этого бедлама
Если все было так просто - мы бы жили в другой стране
Извините, я не понял Вы Грузию имеете в виду?
Объективность же заключается в том, что эти самые взяточники, в той же Грузии никуда не делись, на луну не улетели. И никакой хтрургией эту проблему не решить, по крайней мере никому пока не удавалось
Нечто подобное я слышал по первым двум каналам русского ЦТ. Им я не очень доверяю. Вы это утверждаете лично в этом убедившись или используете идеологические данные? Я слышал это от лиц, непосредственно там живущих и вот друг еще съъездил. Подтвердил. Еще процедуру получения виз упростили вроде бы. Прямо в аэропорту штампуют
К примеру страна, где коррупция является ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ ритуалом для 100% жителей - Узбекистан
Это право на самоопределение каждой нации. Если их это устраивает - пусть так живут. Меня это НЕ УСТРАИВАЕТ
a
aspekt
тама щелкала кнопками и потом мне выплюнула , дескать этот счет заблокирован
Нифига себе!
То есть у кассирши есть доступ к файлам банка-получателя!! Вот до чего дошло...
А ведь юридических лиц, имеющих расчетные рублевые счета у нас в области - под сотню тысяч...
Что это за кнопки у нее такие волшебные?
Банков у нас в городе - штук 40, кажется.
Неужели во всех такая супертехника стоит?
А если я отправляю деньги на р/с ООО "Заря коммунизма" в Воронеже - мне тоже сразу сообщат состояние ихнего расчетного счета?!
С каким удовольствием я бы, на месте DALE , перешел через дорогу в любой другой банк, отправил платеж БЕЗ ВСЯКИХ КНОПОЧЕК И ПРОБЛЕМ по старым реквизитам, потом закатал в пластик квитанцию, приклеил бы ее на лобовое стекло и тыкал в нее носом представителей ГИБДД и прочей фигни!!
y
yankee
НИКОГДА, ни один гаишник , ни разу не вымогал у меня взятку
В этом и есть искусство взяточничества. Обставить все так, что бы выглядело все как плата за оказанные услуги. Смею предположить, что дорожное движение в стране устроено так, что не быть нарушителем невозможно. Это ведь после трех-четырех лет становится очевидным. Поэтому большинство забивает на условности, и использует доступные им механизмы. Зачастую те, что попроще. Но подходят они к этим механизмам в большинстве случаев не сами. Как пример - разводы со встречкой. Когда очевидное отсутствие состава, может превратиться в тривиальное лишение.
D
DALE
приклеил бы ее на лобовое стекло и тыкал в нее носом представителей ГИБДД
да я бы с превиликим удовольствием, тока их такое уведомление об "выполненых обязательствах" ничуть не устраивает, им подавай личное общениес инспектором по административной практике, а инанче "поехали в обезьянник"
а банк на 8 марта помоему он муниципальный называется
УРА! Теперь у меня нет штрафов не оплаченных... (интересно долго я протяну?!) ... Узнал свои штрафы на посту (московский тракт)... меня остановили вот я и спросил... они мне не только сказали но и распечатали каждую карточку... (тормознули меня в три часа ночи) видимо скучно им было, вот и не
отказали... а платил я так... пришел в сбербанк взял у них квитанции заполненные, потом пришел в другой и там заплатил, сказал что сам дома печатал... даже денег не взяли =))
a
aspekt
Нечто подобное я слышал по первым двум каналам русского ЦТ. Им я не очень доверяю. Вы это утверждаете лично в этом убедившись или используете идеологические данные? Я слышал это от лиц, непосредственно там живущих и вот друг еще съъездил. Подтвердил.
Еще процедуру получения виз упростили вроде бы. Прямо в аэропорту штампуют
Штамповали в аэропорту всегда. Визы в посольстве - до этого еще не дошло.
Я в Грузии ВООБЩЕ НИКОГДА НЕ БЫЛ.
Но так, чисто абстрактно: если действительно была сильно коррумпированной - таковой останется долгие годы . Закон общественного развития.
Насчет "слышал от многих лиц":
тоже абстрактно.
На протяжении многих лет я каждый день слышу и читаю о миллионах случаев контактов с инопланетянами.
И В ТО ЖЕ САМОЕ ВРЕМЯ : Ни разу в жизни ни я , ни мои знакомые, ни знакомые моих знакомых не были этому свидетелями и не знают реальных свидетелей (имеются ввиду психически здоровые граждане).
Вот это называется субъективное восприятие мифа , внедренного в массовое сознание.
y
yankee
На протяжении многих лет я каждый день слышу и читаю о миллионах случаев контактов с инопланетянами
Но так, чисто абстрактно: если действительно была сильно коррумпированной - таковой
останется долгие годы . Закон общественного развития
У Вас серьезные доводы. Только абстрактные. Грузия не инопланетное явление. Абсолютно реальное. Не верите - посетите. А вот на счет посольства вижу Вашу полную неосведомленность.
a
aspekt
В этом и есть искусство взяточничества. Обставить все так, что бы выглядело все как плата за оказанные услуги
А, ну конечно... Поехала теория.
Про "многозначительное молчание", про придирки, про прозрачные намеки...
Ничего не могу комментировать, поскольку никогда не приходилось присутствовать. Мне не намекали. Никогда.
А может и намекали - я не понял. Нужно было срочно ехать - платил деньги. Не брали денег , или не было денег, или жалко было денег, или не торопился никуда - ждал квитанцию.
Не хочу, как Похмелкин, разводить теорию "искусства взятки" там, где его (искусства) нет по определению.
a
aspekt
А вот на счет посольства вижу Вашу полную неосведомленность.
Ну почему-же..
Россия ввела визовый режим с Грузией в конце 2000 года в ОДНОСТОРОННЕМ порядке.
Грузины (особенно осетины и абхазы) все это время спокойно обходились без виз.
Решение об облегченном визовом режиме принято летом прошлого года. На фактическую процедуру въезда/выезда грузин это никак не повлияло.
Хотя фиг с ними со всеми.
Нет там взяток, сдаюсь.
a
and+
так, а что то от темы квитанций уже далеко убежали.
Все таки кто нить на 100 % знает на какие реквизиты платить штрафы?
Все таки кто нить на 100 % знает на какие реквизиты платить штрафы?
П
Просто Влад
Теперь и я задумался о правильности реквизитов
хорошо что вчера не пашол платить,
Ну а в принципе можноведь заплатить и если реквизиты указаны неверно, то пусть сами ГИБДДшники и ищут куда были направлены деньги, в орошках гаевен ведь несравнивают номера счетов и прочие реквизиты
Есть квитанция с отметкой об оплате - тоесть ты ваполнил свой гражданский долг (заплатил и доставил квитанцию) - в таком случае штраф должны закрыть
хорошо что вчера не пашол платить,
Ну а в принципе можноведь заплатить и если реквизиты указаны неверно, то пусть сами ГИБДДшники и ищут куда были направлены деньги, в орошках гаевен ведь несравнивают номера счетов и прочие реквизиты
Есть квитанция с отметкой об оплате - тоесть ты ваполнил свой гражданский долг (заплатил и доставил квитанцию) - в таком случае штраф должны закрыть
р
рыбак74
Вы немного однобоко трактуете нашу новейшую историю.
А у вас видимо нехватает элементарной логики. Суть в том что все предыдущие системы и нынешняя провоцировали на дачу взятки. Если бы сейчас брали штраф на месте я ( и куча знакомых мне людей) никогда бы не дал гайцу денег без квитанции! Поэтому то и как бы случайно придумали эту крайне запутанную систему уплаты штрафов. Не было бы взяток в принципе ( за исключением 3 пункта конечно)! А автолюбители типа aspecta - это исключение. Ну типа я такой принципиальный, взятку не дам , пойду в сбербанк и т.д. Насколько я понимаю большинство вообще никуда не идут ( и тому есть моральное оправдание - пошли нафиг эти взяточники)
PS Насчет Грузию незнаю, а про Абхазию мне рассказывали. Там Гаишники редко кого останавливают. Там завидев ихнюю машину сами подьезжают и сами денег дают! И главное все довольны и все друг друга очень уважают! Вот куда зашел прогресс :-)
y
yankee
А автолюбители типа aspecta - это исключение
Не понял, а в чем исключительность?
Суть в том что все предыдущие системы и нынешняя провоцировали на дачу взятки. Если бы сейчас брали
штраф на месте я ( и куча знакомых мне людей) никогда бы не дал гайцу денег без квитанции!
Осмелюсь напомнить, что так тоже было. Было! И совсем недавно. Всегда возникала возможность и необходимость для отката. Например, заплатить меньше чем по квитанции, или заплатить больше, чтобы баллов не было. Это все мы уже проходили! Я, если честно не вижу особой разницы по сборам штрафов. В этой чати кардинального прорыва не произошло Я вижу проблему в другом - оболванивание целой нации под благим предлогом. Ведь штраф (!) это мера наказательная. И должна рассматриваться как мера исключительная. Почему никто не поднимает тему почему мы все такие нарушители? Почему мы всей нацией оштрафованы и не по одному десятку, а то и сотне раз? И в нас ли только дело? Ведь коррупция - это лишь реактивная составляющая. Всего лишь часть той гигантской репрессивной машины геноцида огромнейшей нации!
Поэтому то и как бы случайно придумали эту крайне запутанную систему уплаты штрафов
Да никто ее не придумывал. Она всегда такой была. Балаган придумывать не надо. Такой же кавардак с налоговыми счетами. И наказания там ничуть не меньше. И еще я осмелюсь заявить, что русская банковская система крайне тормозная и запутанная. Озадачивать клиентов БИКами, ОКАТОами, корр. счетами, назначениями платещей строго определенного регламента, кодами в них и пр. полнейший моразм. Тут вина скорее не гайцев, а ЦБ, который считает чем сложнее, тем надежней.
P.S. Я понял почему гайцы не пишут реквизиты. Они просто напросто их не знают. В силу стечения обстоятельств никто из них гайские штрафы никогда в жизни не платил, а грузиться указанными реквизитами их интеллекта не хватает. Там слишком много непонятных их разуму тезисов. Поэтому люди не могут заплатить даже по той ереси, которую они пытаются вписать
Насчет Грузию незнаю, а про Абхазию мне рассказывали
Они молодцы. Пусть живут как им нравится. Абхазия вроде ведь Россия пока? Или я что то путаю?
a
aspekt
автолюбители типа aspecta - это исключение. Ну типа я такой принципиальный, взятку не дам , пойду в сбербанк и т.д
ЭТО Я В КАКОМ МЕСТЕ ПИСАЛ?!
Вы вообще ники различаете?
a
aspekt
Тут вина скорее не гайцев, а ЦБ, который считает чем сложнее, тем надежней.
Вы не сталкивались, видать, в жизни к компаниями, работающими в России и умеющими получать и обрабатывать платежи безупречно. А они существуют и процветают. И никто не мешает им привлекать програмистов и новейшие технологии, в том числе ЦБ не мешает.
В иностранных банках ничуть не меньше (и даже больше) реквизитов. Качество работы банка заключается отнюдь не в этом. В ГАИ просто НЕ ХОТЯТ навести порядок, и причин тому много. Но скоро жизнь заставит.
Абхазия вроде ведь Россия пока? Или я что то путаю?
Да, в очередной раз.
Абхазия находится в составе единой и неделимой Грузии.
р
рыбак74
Блиин ... Янки ну хорош тупить то уже. Давай без демагогии плииз. Насчет ущербности всей ситемы это понятно. Это конечно это главная проблема и ее надо решать кардинально. А насчет мелких нарушений ПДД ( кроме встречки, алкоголя и ДТП с тяжелыи послдедствиями) проблема решается действительно
несложно. В десятый раз обьясняю. Ситуация с баллами итак понятна - дал взятку баллов не будет. Отменили баллы - стали брать деньги по квитанции на месте но ! - по куче нарушений платить на месте было нельзя! Прекрасно помню ухмылку инспектора - нельзя за ваше нарушение на месте деньги брать!
Отбираем права, приходите к нам - пауза, ждет взятку. Когда поменяли кодекс и запретили забирать права - как все радовались, не будут права забирать, пофиг на гайцов . Я тогда еще обьяснил людям что будет. Половина будут давать взятки, половина вообще ничего платить не будет и чихать на ПДД. А гайцы
будут специализироваться на встречках и пьяных облавах .
y
yankee
Янки ну хорош тупить то уже
Я тогда еще обьяснил людям что будет
Видимо, люди не не учли тезисы Пророка, и приняли КоАП в нынешнем его варианте.
От пользователя: рыбак74
автолюбители типа aspecta - это исключение. Ну типа я такой принципиальный, взятку не дам , пойду в сбербанк и т.д
ЭТО Я В КАКОМ МЕСТЕ ПИСАЛ?!
Вы вообще ники различаете?
Судя по всему, не только ники
y
yankee
В иностранных банках ничуть не меньше (и даже больше) реквизитов
Вы не сталкивались, видать, в жизни к компаниями, работающими в России и умеющими получать и обрабатывать платежи
безупречно
Но скоро жизнь заставит
От пользователя: yankee
Абхазия вроде ведь Россия пока? Или я что то путаю?
Да, в очередной раз.
Абхазия находится в составе единой и неделимой Грузии.
Действительно. Что значит в очередной раз? С компаниями сталкивался. Большинство банков такие. Но система кривая, т.к. грузит клиентов только свойственной специалистам функциям. От чего, скажите у многих проблемы с реквизитами? Вот именно поэтому. Иностранные банки понятие растяжимое. В США, например, проблем с платежами нет. Клиентов банковскими терминами не грузят. Штраф можно оплатить чеком, он же и есть уведомление. Дешево и сердито. Сейчас узнаю как в Европе штрафы платят. Но думаю попроще чем в России дела с этим обстоят
P.S. У меня четыре счета. Два личных, два на компанию. Два в США, два в России. Совершенно ответственно заявляю: геморрой с платежками только здесь. И Вы это можете заметить участившимися жалобами от людей на невозможность заплатить тривиальный штраф. А ведь всего лишь изменились некоторые реквизиты. С налогами геморр еще сложней. Мой бухгалтер до 40 платежек делал в квартал. Иногда все 40 возвращались в связи с какими-нибудь формальными изменениями. И еще не вечер. Все самое лучшее еще впереди. Например, аресты за неуплату. Массовые аресты
w
waserman.
а ведь многие банки у нас с иностранным капиталом,
в том числе и с амеровским.
почему тогда проблемы?
в том числе и с амеровским.
почему тогда проблемы?
y
yankee
почему тогда проблемы?
Я пытался рассказать, но меня в тупости обвинили. Иностранный капитал тут не имеет никакого значения. Если он и есть, а есть он у незначительного количества русских банков, то он имеет лишь техническое значение. Общая ситуация зависит от политики одного единственного банка. Это ЦБ. Определенная зависимость есть практически у всех банков мира, но такая выдрессированность мне известна только у русских, китайских и северокорейских банков. Вероятно, в список можно включить и среднеазиатские республики и еще полусоциалистические страны, но мне та политика неизвестна. В чем она заключается применительно к РФ? - Все банки действуют по единой схеме и по единым инструкциям ЦБ. Например, обязанность по изготовлению банковских платежек, в т.ч. и квитанций сбербанка, возложена на клиентов, т.е. не на специалистов. Повторюсь, в этом и есть причина последних проблем с реквизитами штрафов. Ведь с точки зрения наказания, не имеет никакого значения куда нарушитель будет его уплачивать. Это проблема банковской сферы, которую они на нас благополучно переложили. Как и все остальные технические издержки. Можно совершенно спокойно применять ко всем штрафам страны один и тот же счет и одни и те же реквизиты. Идентифицировать плательщиков можно самыми простейшими способами. Тут они были озвучены. Систему уведомлений тоже можно сделать автоматической, т.е. изнутри банковской системы. Почему этого до сих пор нет? Потому что нет соответствующих инструкций ЦБ. И не будет, пока президент очередной раз не объявит двухдневную программу по наведению интегрированной системы у банков, дабы войти в историю отцом русской демократии. Все банки страны (и хорошие и плохие) руководствуются только одной политикой - политикой ЦБ. Они даже на дюйм в сторону рыпнуться не могут. И реквизиты - это лишь верхушка этого гнилого айсберга. Есть еще проблемы неконвертируемости русской валюты, проблемы валютных платежей, через которые ни один, даже самый замечательный банк страны со 100% американским капиталом (Сити груп) прыгнуть не может. Завтра выйдет на связь житель Каменска. Может, он расскажет свою безуспешную историю скитаний по банкам и звонкам в ГАИ. И хоть все банки в стране станут европейскими, минуя своего "кормильца" ничего они сделать не смогут. Ни хорошего, ни плохого. А мы будем ждать когда гайцев заставят на дороге заполнять наши квитанции, но при этом, все равно они это будут делать неправильно. Выше я написал почему
a
aspekt
Потому что нет соответствующих инструкций ЦБ
Я вот не понимаю, хоть убей, при чем здесь ИНСТРУКЦИИ ЦБ!!
Да будь они хоть трижды замороченными.
Платеж, допустим, поступает в ФБУ , и относится на субсчет ГИБДД. Там есть: Сумма, назначение платежа, ФИО плательщика.
Какого рожна нельзя установить современное програмное обеспечение, которое мгновенно обрабатывает, классифицирует и разносит эти входящие платежи??
Это существует и работает прекрасно в других компаниях! Самый яркий пример - сотовые компании.
Остался маленький шаг - увязать это с базой данных по нарушениям в ГИБДД и автоматически фиксировать оплаченные штрафы.
ПРИ ЧЕМ ЗДЕСЬ ЦБ?
a
aspekt
А мы будем ждать когда гайцев заставят на дороге заполнять наши квитанции, но при этом, все равно они это будут делать неправильно.
Поясню как можно делать правильно:
портативный переносной принтер стоит 200$
Ноутбук, с характеристиками достаточными для ГИБДД - 800$.
Итого получаем 1000$.
Всего потрульных экипажей в области - допустим 200.
Оказывается, для того чтобы ликвидировать проблему , а заодно оснастить ГИБДД мобильными средствами обработки и хранения информации ножно 200 т. $
Открываю тайну:
Эта сумма в десятки раз меньше той, которое ежегодно тратит УВД области на так называемые "нецелевые" расходы. Воруют, короче.
Так что, как говорил К. прутков : "Зри в корень"
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.