Basilio
От пользователя (\/)
это так?

что это?
в первой части говориться про ГОД.
во второй - про 100 дней. Где логика?

ПО теме:
остановили, вынесли постановление-квитанцию. пошло время.
10 дней - вступило в силу
+ 30 дней (40 итого) - обязан оплатить. могут начать садить на 15 суток
+ 60 дней (итого 100) - срок давности привлечения на 15 суток.

Арестовать могут с ~40 по ~100-й день.
Далее - до конца ГОДа - если дело не передали приставам вовремя - добровольно будешь платить.
Если успели вовремя передать приставам - то приставам заплатишь.
0
Fаnt=]
а у приставов сколько дело живет, тоже год?
потом если они от тебя ничего не получили, то тоже все? :-)
0
ну а если штрафу года 2? и никто никаких ни повесток не вызовов не делал чего ждать от очередной "остановки" "полосатых" ребят? :-)
0
Цитата:
От пользователя: Wilyсh


О давности привления к ответственности по данной статье
Теперь посмотрим еще одну статью КоАП РФ.

Статья 4.5. Давность привлечения к административной ответственности
1. Постановление по делу об административном правонарушении не может быть вынесено по истечении двух месяцев со дня совершения административного правонарушения

Следовательно через два месяца после 40-ка дней (или приблизительно через 100 дней) привлечь к ответствественности не могут.
--------------------------------------------------------------------------------




Ситуация такая меня доблесные сотрудники ИДПС пробивают по базе говорят типа есть штрафы и шьют 20.25 я им в ответ 4.5 они мне предлогают направиться в местное РУВД я отказываюсь т.к. считаю их действия незаконными, но они утверждают что суд разберется вообщем меня задерживат так вот возможно ли как то взыскать потом с сотрудников ИДПС какую либо сумму которая скомпенсирует мое пребывание в "далеке от водительского кресла" т.к. их действия являлись не законными, если да то какой статьей это можно урегулировать и сразу намекнуть им что я с них денюжку получить хочу а не они с меня
0
Basilio
От пользователя X-Ander
ну а если штрафу года 2? и никто никаких ни повесток не вызовов не делал чего ждать от очередной "остановки" "полосатых" ребят?

по базе с 2002 года у меня числится 6 неотмеченных штрафов (все оплачено, квитки - в машине, в ГАИ - не отмечал).
Последний штраф - от июня 2005 (пол года всего) ...
В субботу - был при остановке пробит по 20.25 - "база" ответила" 20.25 - нет, последний неоплаченный штраф - июнь 2005".

... а другого человека - в субботу увезли в РУВД и составили протокол по 20.25 за штраф осень-2003(!) года ...
хотели до понедельника задержать в обезъяннике ...
после часа пребывания в РУВД - человек был отпущен.
Сегодня - суд.

Так что жизнь - не простая штука.
Универсальных алгоритмов - нет.
0
От пользователя Basilio
Так что жизнь - не простая штука.
Универсальных алгоритмов - нет.


должно же все прописано в законодательстве и меры взыскания за не правомерные действия ИДПС
0
Basilio
От пользователя [LTP]PepaN
должно же все прописано в законодательстве и меры взыскания за не правомерные действия ИДПС

да, конечно, ПОТОМ на них можно жаловаться, писать завяления в прокуратуру, требовать возмещения материальных и моральных ущербов ...

только - потом...
1 / 0
От пользователя Basilio
только - потом...

вот это больше всего убивает :gun:
1 / 0
bge
Просмотрел несколько тем по данному вопросу, но так и не понял откуда взялись "100 дней" и "один год" после которых вас не могут закрыть на 15 суток. Почитав КоАП сделал следующие выводы:

----------------------------------------------------
Статья4.5. Давность привлечения к административной ответственности

1. Постановление по делу об административном правонарушении не может быть вынесено по истечении двух месяцев со дня совершения административного правонарушения...
--------------------------------------------------------------

Т.е. если вы совершили адм. правонарушение (например превысили установленную скорость) то постанвление могут вынести только в течении 2-х месяцев.
Но в нашем случае его выносят сразу на месте, следовательно статья неприменима, т.к. в ней нет ни слова что данное постановление подлежит исполнению только в течении 2-х месяцев. В данной статье речь идет о вынесении постановления, но не его исполнении.

---------------------------------------------------------------------

Статья 4.6. Срок, в течение которого лицо считается подвергнутым административному наказанию

Лицо, которому назначено административное наказание за совершение административного правонарушения, считается подвергнутым данному наказанию в течение одного года со дня окончания исполнения постановления о назначении административного наказания.
-----------------------------------------------------------------------

Данная статья к данному вопросу вообще отношения не имеет т.к. она говорит о том, что по истечении одного года с момента оплаты штрафа вы можете смело заявлять что административному наказанию не подвергались (ключевая фраза "со дня окончания исполнения постановления")

Резюмирую:
Срок давности имеет место для процесса вынесения постановления, но не для исполнения данного постановления. Постановления по статье 20.25 может быть вынесено в любое время после вынесения постановления о нарушении ПДД (хоть через несколько лет), но не позже 2-х месяцев после того, как был установлен факт неисполнения постановления о нарушении ПДД (проверки по базе).

ЗЫ: Сам не юрист, но понял так. Буду очень рад если разубедите меня в моих выводах, т.к. сам имею неоплаченные штрафы (правда уже не помню когда и сколько).
0 / 1
Помоему это противоречие самому себе:

От пользователя bge
Постановления по статье 20.25 может быть вынесено в любое время после вынесения постановления о нарушении ПДД (хоть через несколько лет)

но не позже 2-х месяцев после того, как был установлен факт неисполнения постановления о нарушении ПДД




У вас у самого получается что все ограничеватся сроком в 2 мес для вынесения постановления по статье 20.25
0
Basilio
От пользователя bge
Т.е. если вы совершили адм. правонарушение (например превысили установленную скорость) то постанвление могут вынести только в течении 2-х месяцев.

да.
От пользователя bge
ключевая фраза "со дня окончания исполнения постановления"

если не заплатил (не исполнил постановление) - будешь считаться ВЕЧНО подвергнутым административному наказанию.
От пользователя bge
но не позже 2-х месяцев после того, как был установлен факт неисполнения постановления о нарушении ПДД (проверки по базе).

вот тут и кроется ошибка.
От пользователя bge
но так и не понял откуда взялись "100 дней"

ок, превысили скорость, с радаром - согласны (обжаловать не будем) - постановление за скорость - вунесено на месте (пост-квит) ...и пошло время
- через 10 дней - постановление вступает в законную силу и наступает обязанность оплатить штраф
- 30 дней дается на уплату штрафа (итого - 40 дней с постановления)
- если не заплатить через 40 дней - наступает ПРАВОНАРУШЕНИЕ - НЕУПЛАТА. все... оно - наступило, оно не является "длящимся" ... его не надо обнаруживать ... (вот в чем твоя ошибка, в моменте наступления правонарушения по 20.25, оно наступает на 40-й день после вынесения постановления и неуплаты)
- пошел срок 2 месяца (~60 дней) отведенный законом на вынесение постановления по 20.25.

итого = 10+30+60 = 100. (цивра - немного условная, но так проще запомнить.)

bge - теперь - понятнее?
0
bge
От пользователя [LTP]PepaN


Да, но с момент обнаружения того, что я не оплатил штраф (когда остановили и пробили по базе).

Тогда поясните, когда возникают основания для возбуждения дела по статье 20.25? Когда я не оплатил штраф в учтановленный срок или когда гайцы обнаружили что я его не оплатил (например остановили и пробили по базе)?
0
bge
От пользователя Basilio
bge - теперь - понятнее?


Ок. Видимо мое непонимание крылось в том, что административное правонарушение по ст.20.25 это отдельное правонарушение и постановление по нему может быть вынесено только в течении 2-х месязев по окончании срока исполнения постановлени о нарушении ПДД (конечно, если правонарушение по ст.20.25 не является длящимся).
0
netnet
От пользователя Basilio
остановили, вынесли постановление-квитанцию. пошло время.
10 дней - вступило в силу
+ 30 дней (40 итого) - обязан оплатить. могут начать садить на 15 суток
+ 60 дней (итого 100) - срок давности привлечения на 15 суток.

Арестовать могут с ~40 по ~100-й день.
Далее - до конца ГОДа - если дело не передали приставам вовремя - добровольно будешь платить.
Если успели вовремя передать приставам - то приставам заплатишь

чуть подробнее:
остановили. не оспариваем, постановление-квитанция, пошло время.
10 дней - вступило в силу
+ 30 дней (40 итого) - обязан оплатить. могут начать садить на 15 суток
+ 60 дней (итого 100) - срок давности привлечения на 15 суток. Арестовать могут именно в этот период с ~40 по ~100-й день.
Далее непонятное, что будет с ~100 дня:
1 год (с какого момента? от этих 100 дней или от самого начала?) - если дело не передали приставам вовремя - добровольно будешь платить, а можешь ничего не делать. могут случиться 3 варианта:
а) приставам все было отправлено вовремя и они попросят заплатить - заплатишь.
б) приставам было отправлено невовремя - это нарушение, платить не должен
в) вобще не отправили приставам - это нарушение, платить не должен
А уже после истечения этого 1 года - вобще наступает срок давности и безусловно платить не должен.

ТАК?

и второе: что меняется в случае если не согласен и составляется протокол?
0
От пользователя netnet
и второе: что меняется в случае если не согласен и составляется протокол?


если ты иммеешь ввиду протокол по статье 20.25 то можешь сослаться именно на статью 4.5 (период от 40-100 дня ибо если больше то их действия незаконны ) скажут не знаем типа ни чего суд разберется то можно сослаться на статью 12.35 и 12.36 (незаконное ограничение управления,эксплуатации ТС и блокирование ТС) Вообщем сказать что за потеряное время в суде и до него они будут выплачивать из своего кармана так как их действия незаконны
0
если ничего не напутал то примерно ситуация такая по 12.35 можно взыскивать 1000-2000 по 12.36 1500-2000 но это надо будет доказать в суде
0
Basilio
От пользователя netnet
1 год (с какого момента? от этих 100 дней или от самого начала?)

Статья 31.9
1. Постановление о назначении административного наказания не подлежит исполнению в случае, если это постановление не было приведено в исполнение в течение года со дня его вступления в законную силу.

т.е. нарушил, + 10 дней, вступило в силу + год = если приставам передали вовремя - до этого срока приставы должны взыскать.
От пользователя netnet
б) приставам было отправлено невовремя - это нарушение, платить не должен
в) вобще не отправили приставам - это нарушение, платить не должен

платить ДОЛЖЕН, но ВЗЫСКАТЬ принудительно НЕ МОГУТ.
От пользователя netnet
А уже после истечения этого 1 года - вобще наступает срок давности и безусловно платить не должен.

не заплатишь - будешь "вечно" наказаным.
От пользователя Wilyсh
Таким образом, если штраф не оплачен, то постановление не исполнено лицо не оплатившее штраф считается подвергнутым административному наказанию. Данный факт может использоваться при назначении очередного наказания. Если у водителя будет большое количество "незакрытых" правонарушений, то он может считаться злостным нарушителем и очередное наказание может быть строже.
0
От пользователя Basilio

ВО истину глаголишь :-)
0
Basilio
От пользователя Wilyсh
Данный абзац допускает, конечно, некоторые разночтения, но я бы понимал его (абзац) так: протокол о возбуждении административного дела в случае неуплаты водителем штрафа имеет право составить лишь должностное лицовынесшее постановление, по которому не оплачен штраф.


http://www.gai.net.ru/forums/showthread.php?t=3756...
И отбирают "кормушку" у любителей "пробивать на штрафы"
Зануда
Вопрос 9: В каком порядке подлежит привлечению к ответственности на основании статьи 20.25 КоАП РФ лицо, не уплатившее штраф, если первоначальное постановление о привлечении его к административной ответственности вынесено не судьей, а иным должностным лицом?

Ответ: Согласно части 1 статьи 20.25 КоАП РФ неуплата административного штрафа в срок, предусмотренный указанным Кодексом, влечет наложение административного штрафа в двукратном размере суммы неуплаченного административного штрафа либо административный арест на срок до пятнадцати суток.

Частью 5 статьи 32.2 КоАП РФ установлено, что при отсутствии документа, свидетельствующего об уплате административного штрафа, должностное лицо, вынесшее постановление, принимает решение о привлечении лица, не уплатившего административный штраф, к административной ответственности в соответствии с частью 1 статьи 20.25 КоАП РФ.

В соответствии с частью 1 статьи 28.1 КоАП РФ поводами к возбуждению дела об административном правонарушении являются непосредственное обнаружение должностными лицами, уполномоченными составлять протоколы об административных правонарушениях, достаточных данных, указывающих на наличие события административного правонарушения, или поступившие из правоохранительных органов, а также из других государственных органов, органов местного самоуправления, от общественных объединений материалы, содержащие данные, указывающие на наличие события административного правонарушения.

Дела об административных правонарушениях считаются возбужденными с момента составления протокола (часть 4 статьи 28.1 КоАП РФ). Согласно пункту 1 части 2 статьи 28.3 КоАП РФ право составлять протоколы по статье 20.25 КоАП РФ предоставлено должностным лицам органов внутренних дел (милиции).

Дела об административных правонарушениях, предусмотренных статьей 20.25 КоАП РФ, рассматривают судьи (часть 1 статьи 23.1 КоАП РФ).

Анализ приведенных выше правовых норм позволяет сделать вывод о том, что в случае обнаружения должностным лицом органа внутренних дел, вынесшим первоначальное постановление о привлечении лица к административной ответственности, факта неуплаты административного штрафа им составляется протокол о данном правонарушении и материал направляется судье. В случае обнаружения этого факта должностным лицом правоохранительных органов и иных органов, уполномоченных рассматривать дела об административных правонарушениях, им направляется материал в орган внутренних дел по месту жительства лица, не оплатившего административный штраф. На основании поступивших сведений должностное лицо органа внутренних дел составляет протокол о данном правонарушении и передает дело на рассмотрение судье.

Данное дело подсудно судье по месту жительства лица, не уплатившего административный штраф.
0
батон
а если лицо, которое хотят привлечь по ст.20.25, оштрафовано в г.Екатеринбурге, а зарегистрировано в другом городе, то куда в случае обнаружения факта неуплату штрафа должностным лицом правоохранительных органов и иных органов, уполномоченных рассматривать дела об административных правонарушениях, направляется материал ???? Знаю что по месту жительства. То получается, что тебя привозят в гор.ГАИ, оформляют протокол и все что положено, и отправляют материал в другой город, по месту регистрации, ТАК ЧТО_ЛИ????
1 / 0
Mikle.
От пользователя Wilyсh
Уважаемые коллеги!

Т.к. тема действительно становится весьма популярной в последнее время, давайте вспомним, что по этому поводу сказано в законе.

О задержании.

Статья 27.3. Административное задержание
1. Административное задержание, то есть кратковременное ограничение свободы физического лица, может быть применено в исключительных случаях, если это необходимо для обеспечения правильного и своевременного рассмотрения дела об административном правонарушении, исполнения постановления по делу об административном правонарушении.
3. По просьбе задержанного лица о месте его нахождения в кратчайший срок уведомляются родственники, администрация по месту его работы (учебы), а также защитник.
4. Об административном задержании несовершеннолетнего в обязательном порядке уведомляются его родители или иные законные представители.
5. Задержанному лицу разъясняются его права и обязанности, предусмотренные настоящим Кодексом, о чем делается соответствующая запись в протоколе об административном задержании.


Статья 27.4. Протокол об административном задержании
1. Об административном задержании составляется протокол, в котором указываются дата и место его составления, должность, фамилия и инициалы лица, составившего протокол, сведения о задержанном лице, время, место и мотивы задержания.

Статья 27.5. Сроки административного задержания
1. Срок административного задержания не должен превышать три часа, за исключением случаев, предусмотренных частями 2 и 3 настоящей статьи.
3. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, влекущем в качестве одной из мер административного наказания административный арест, может быть подвергнуто административному задержанию на срок не более 48 часов.

Статья 27.6. Место и порядок содержания задержанных лиц
1. Задержанные лица содержатся в специально отведенных для этого помещениях органов

Таким образом, при наличии неоплаченных штрафов вполне могут задержать на срок до 48 часов. При этом должен быть составлен протокол задержания, разъяснены права, сообщено родственникам, на работу и защитнику.

На последнем давайте остановимся отдельно, т.к. имеется некоторая нестыковочка. Предложим, что Вы называете своим защитником, например, Basilio, звоните ему и просите приехать для получения юридической консультации. Он приезжает, но его к Вам не допускают, т.к. он ничем не может подтвердить свои полномочия. Вот, если бы у Вас была заблаговременно составленная и заверенная (у нотариуса (100 р) или на работе (бесплатно)) доверенность, что такие-то лица являются Вашими защитниками, то подобной проблемы не было. Поэтому рекомендую заранее заготовить подобные доверенности (срок их действия 3 года) и хранить вместе с ВУ, - защитник может понадобиться не только в этом случае.

Об ответственности за неуплаченные штрафы

Пойдем далее. За неуплаченные штрафы ответственность наступает по ст.20.25 КоАП РФ

Статья 20.25. Статья 20.25. Неуплата административного штрафа либо самовольное оставление места отбывания административного ареста
1. Неуплата административного штрафа в срок, предусмотренный настоящим Кодексом, -
влечет наложение административного штрафа в двукратном размере суммы неуплаченного административного штрафа либо административный арест на срок до пятнадцати суток.

Об оформлении протокола по данной статье

Как должно оформляться данное нарушение.

Статья 32.2. Исполнение постановления о наложении административного штрафа
1. Административный штраф должен быть уплачен лицом, привлеченным к административной ответственности, не позднее тридцати дней со дня вступления постановления о наложении административного штрафа в законную силу либо со дня истечения срока отсрочки или срока рассрочки, предусмотренных статьей 31.5 настоящего Кодекса.
4. Копию документа, свидетельствующего об уплате административного штрафа, лицо, привлеченное к административной ответственности, направляет судье, в орган, должностному лицу, вынесшим постановление.
5. При отсутствии документа, свидетельствующего об уплате административного штрафа, по истечении тридцати дней со срока, указанного в части 1 настоящей статьи, судья, орган, должностное лицо, вынесшие постановление, направляют соответствующие материалы судебному приставу-исполнителю для взыскания суммы административного штрафа в порядке, предусмотренном федеральным законодательством. Кроме того, судья, орган, должностное лицо, вынесшие постановление, принимают решение о привлечении лица, не уплатившего административный штраф, к административной ответственности в соответствии с частью 1 статьи 20.25.

Таким образом, возбуждение дела за неуплаченные штрафы возможно спустя 30 дней после вступления постановления в законную силу (обычно - через 40 дней после вынесения постановления).

*** Кроме того, я бы обратил внимание на то, что решение о привлечении принимает должностное лицо, вынесшее постановление, по которому не оплачен штраф.

О давности привления к ответственности по данной статье
Теперь посмотрим еще одну статью КоАП РФ.

Статья 4.5. Давность привлечения к административной ответственности
1. Постановление по делу об административном правонарушении не может быть вынесено по истечении двух месяцев со дня совершения административного правонарушения

Следовательно через два месяца после 40-ка дней (или приблизительно через 100 дней) привлечь к ответствественности не могут. О чем, в свое время, писал Питерский правозащитник Зануда в статье "100 дней до приказа" - http://www.e1.ru/fun/photo/view_pic.php/o/d0fff9c0...

Этот тезис был подтвержден Постановлением Пленума Верховного Суда РФ от 24 марта 2005 г. N 5 "О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях"

14. Судье следует иметь в виду, что статьей 4.5 КоАП РФ установлены сроки давности привлечения к административной ответственности, истечение которых является безусловным основанием, исключающим производство по делу об административном правонарушении (пункт 6 части 1 статьи 24.5 КоАП РФ).
.........................
Согласно части 2 статьи 4.5 КоАП РФ при длящемся административном правонарушении сроки, предусмотренные частью первой этой статьи, начинают исчисляться со дня обнаружения административного правонарушения. При применении данной нормы судьям необходимо исходить из того, что длящимся является такое административное правонарушение (действие или бездействие), которое выражается в длительном непрекращающемся невыполнении или ненадлежащем выполнении обязанностей, возложенных на нарушителя законом. Невыполнение предусмотренной нормативным правовым актом обязанности к установленному в нем сроку не является длящимся административным правонарушением. При этом необходимо иметь в виду, что днем обнаружения длящегося административного правонарушения считается день, когда должностное лицо, уполномоченное составлять протокол об административном правонарушении, выявило факт его совершения.
Срок давности привлечения к административной ответственности за правонарушения, по которым предусмотренная нормативным правовым актом обязанность не была выполнена к определенному в нем сроку, начинает течь с момента наступления указанного срока.

Кто может возбуждать дело (составлять протоколы) по данной статье
Теперь обратимся к абзацу отмеченному *** По данному поводу были Комментарии Верховного Суда, утвержденные постановлением Президиума
Верховного Суда Российской Федерации от 23 ноября 2005 г. ( http://www.supcourt.ru/vscourt_detale.php?id=2914)..., где сказано

... в случае обнаружения должностным лицом органа внутренних дел, вынесшим первоначальное постановление о привлечении лица к административной ответственности, факта неуплаты административного штрафа им составляется протокол о данном правонарушении и материал направляется судье. В случае обнаружения этого факта должностным лицом правоохранительных органов и иных органов, уполномоченных рассматривать дела об административных правонарушениях, им направляется материал в орган внутренних дел по месту жительства лица, не оплатившего административный штраф. На основании поступивших сведений должностное лицо органа внутренних дел составляет протокол о данном правонарушении и передает дело на рассмотрение судье.

Данный абзац допускает, конечно, некоторые разночтения, но я бы понимал его (абзац) так: протокол о возбуждении административного дела в случае неуплаты водителем штрафа имеет право составить лишь должностное лицовынесшее постановление, по которому не оплачен штраф.

Что делать водителю на суде
Водителю попавшему на суд следует заявить ходатайства об ознакомлении с материалами дела и о юридической помощи. (Либо посЫпать голову пелом и полностью раскаяться в надежде, что судья ограничится штрафом)

В материалах дела должна находится не алфавитная карточка никем не подписанная и без печати, а оригинал постановления по которому не уплачен штраф и доказательства, подтверждающие, что водитель получил копию этого постановления. В противном случае все обвинение элементарно разбивается.

Для оформления полномочий защитника судья обязан предоставить водителю время, чтобы было можно найти защитника и оформить на него доверенность.

Вот, в принципе и все (если коротко), что стоит знать водителю по данному вопросу.

С уважением, Георгий (Вилыч)





Что нибудь изменилось в этой процедуре, кроме увеличения срока на оплату штрафа до 60 дней.
1 / 3
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.