Проблема с Северной Казной
U
911
13:29, 22.09.2005
А что Автокаско и добровольное это не одно и тоже. Авто каско я так понимаю страхование от всех рисков.
B
Basilio

13:34, 22.09.2005
У меня было страхования авто на сумму кредита.
кредит - уже отдал?
e
eart
13:35, 22.09.2005
Что такое автокаско в твоем случае-это то , что у тебя в договоре написано. И риски по этим программам могут существенно отличаться в разных СК. Общее правило: Внимательно читаем договор, пред тем как поставить под ним свою подпись. Добровольное страхование ГО - страхование определенных рисков.
Поскольку лимит ОСАГО маленький и я его могу его всегда итак закрыть из собственных средств, а вот если чего подороже ударить, тогда тяжелее. Поэтому у меня добровольное дополнительное страхование с увеличенным покрытием. Совершенно другая страховая программа и с КАСКО не связана. Хотя, наверное и в
пакет по КАСКО это тоже могут включать, не знаю, особенно по Сев. Казне.
U
911
13:41, 22.09.2005
да кредит отдал, авто продал. Собственник уже другой. ПТС вписан.
eart
Договор читал внимательно и знал что могут что-то удержать. Но меня поставили в известность о 29 процентах только при расторжении договора. В полисе это не прописано. И за это я считаю можно уцепиться. Я понимаю что есть тарифная сетка, но получается что сумма меняется. Ведь удерживается процент, а страховки бывают разные. Попробую через комитет и суд вопрос решить. Чем закончиться сообщу. Я так понимаю важен прецендент.
eart
Договор читал внимательно и знал что могут что-то удержать. Но меня поставили в известность о 29 процентах только при расторжении договора. В полисе это не прописано. И за это я считаю можно уцепиться. Я понимаю что есть тарифная сетка, но получается что сумма меняется. Ведь удерживается процент, а страховки бывают разные. Попробую через комитет и суд вопрос решить. Чем закончиться сообщу. Я так понимаю важен прецендент.
U
911
13:46, 22.09.2005
в этом вся хитрость СК не ставят в известность потребителя о возможных потерях. Информируют но не сообщают. Как говорится не напрягайся давай деньги, вот полис и радуйся. А то что стоит пунктик что ты можешь потерять деньги это не страшно, ведь ты не знаешь сколько. Меньше знаешь лучше спишь, как
говориться. Представляю человека отдал например за страховку 10000 штук зеленых. А потом говорят ему знаешь мы тут с тебя 3000 штуки снимаем за твое ведение дела.
Хороший бизнес.
Хороший бизнес.
e
eart
14:26, 22.09.2005
Обратись к В.Р. через КЗПА. он в этом разбирается лучше. Не хочу вводить в заблуждение неточностями. Если в договоре нет и у тебя нигде ничего в правилах не указано, то шанс , безусловно, есть. В принипе он есть и так, но если ты еще и не в курсе был, то это проще.
B
BUKA
14:55, 22.09.2005
Что-то, в последнее время, нехорошие отзывы по Северной Казне, появлятся стали...
А так хотелось верить, что наши местные не будут "родное" население дурить...
А так хотелось верить, что наши местные не будут "родное" население дурить...
B
B.P.

21:50, 22.09.2005
Проблема в следующем - не только Правилами страхования регулируются отношения сторон в страховании, есть еще и нормы ГК РФ, которым условия договора по определению противоречить не
могут (п.1 ст.422 ГК РФ). Так вот, существует такая норма, как ст.960 ГК РФ, в силу которой при переходе права собственности на застрахованное имущество(А КАСКО - это именно страхование имущества) права и обязанности по договору страхования переходят к новому собственнику этого имущества. Норма эта
императивная, и не может отменяться или изменяться договором. Запомним это, потом вернемся к положениям ГК РФ... Договор читал внимательно и знал что могут что-то удержать
В соответствии с п.2 ст.958 ГК РФ страхователь(выгодоприобретатель) вправе отказаться от договора страхования в любое время, в этом случае неиспользованная часть страховой премии страхователю не возвращается, если договором не предусмотрено иное (второй абзац п.3 ст.958 ГК РФ). В Вашем случае договором предусмотрен частичный возврат страховой премии за исключением понесенных страховщиком расходов. Думается, что Вы вправе потребовать от СК обоснования таких расходов, и нисколько не сомневаюсь, что СК без труда обоснует удержанную с Вас сумму, с этой стороны ничего добиться не удастся...
Казалось бы, можно попробовать сослаться на причину прекращения договора страхования, как на обстоятельства, предусмотренные п.1 ст.958 ГК РФ, и, как следствие - пропорциональный возврат премии... Однако, вспоминая ст.960 ГК РФ, выясняется, что в случае продажи машины договор вовсе не прекращается, а переходит к новому собственнику - в этом и заключается разница между Вашим случаем и случаем со страхованием добровольной ГО.
В Вашем случае возможность отказа от договора вообще вызывает сомнения в легитимности таких действий - с момента продажи машины никаких прав по договору страхования у Вас нет, в т.ч. и права прекращения договора в любое время. Это теперь может сделать только новый собственник автомобиля, получив часть страховой премии, предусмотренную договором, или не получив ничего, если договор на эту тему молчит.
Таким образом, мне кажется, что расторгая с Вами договор страхования, страховщик нарушает императивную норму закона, тем самым нарушая законные права и интересы нового собственника, гарантируемые ему статьей 960 ГК РФ. Если новый собственник явится, как это предусмотрено законом, в СК для того, чтобы письменно уведомить страховщика о переходе прав и обязанностей по договору, страховщик окажется в сложном положении - он обязан будет внести изменения в договор, который вопреки предписаниям законодательства был расторгнут по соглашению с прежним собственником...
Я вижу только один законный способ прекратить договор в Вашем случае - это оформить заявление задним числом, когда право на застрахованную машину еще не перешло в связи с продажей, но тогда удержание расходов страховщика(подтвержденных соответствующими документами) будет вполне в рамках закона и договора.
Вывод: получив хоть какую-то часть страховой премии, Вы должны быть счастливы, что хоть это Вам удалось - по закону страховщик вообще не обязан был расторгать договор и хоть что-то Вам возвращать... Более того - страховщик вообще НЕ ИМЕЛ ПРАВА расторгать с Вами договор страхования, независимо от того, что по этому поводу содержится в Правилах страхования...
Абсолютно бесперспективно, учитывая вышеизложенное - как бы не пришлось возвращать уже полученные деньги, как неосновательное обогащение. Вы не имеете право на них. Попробую через комитет и суд вопрос решить
[Сообщение изменено пользователем 22.09.2005 21:52]
U
911
09:32, 23.09.2005
to B.P.
Спасибо за разьяснение. Всегда считал что внимательно все читаю, но как говориться век учись. На будущее это учту. Пора заводить своего юриста.
И не помешает снова кодекс и законы почитать.
Спасибо за разьяснение. Всегда считал что внимательно все читаю, но как говориться век учись. На будущее это учту. Пора заводить своего юриста.
И не помешает снова кодекс и законы почитать.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.