венок на обочине, вопрос?

произошло ДТП на углу Белинского-каравнная. ост. генерала алиева. Т-образный перекресток С каравнной БМВ семерка вылетела на КРАСНЫЙ свет и врезалась в МАЗ ехавший на зеленый свет, но МАЗ обгонял по встречной полосе. Итог после столкновения, Семерка загорелась, водитель БМВ погиб.
И через недельку на этом месте появился венок.
Я считаю, что венок там весить неправильно. Какой то плохой водитель, нарушил правила дорожного движения и за это поплатился своей жизнью. А мог и убить кого то, например мою супругу.
Я считаю, что нельзя там весить венок.
Другая сторона. Какой никакой был плохой водитель, этот водитель, но он был сыном для своей матери, а для матери, сын лучший и любимый, даже если неправ.

Нужно ли весить там венок? все равно не убережет и не предостережет.

p.s. после напишу еще об одном месте.


[Сообщение изменено пользователем 09.08.2005 10:57]

Венки по обочинам дорог вешают, чтоб они оберегали или предостерегали?

Венок это знак скорьби. А вот выражения типа козел, после смерти человека, вот это не этично.
ИМХО.

или об умерших или хорошо или никак?


еще мнения интересуют.
вилыч, базилио, Roma04™, Шарль Латэн, Sergey GT

p.s. будет продолжение........

Точно так !

Я хоть и не


но свои пять копеек внесу
Всегда считал, что устраивать могилы, вывешивать венки на обочинах трасс, а тем более в городе - это хамство. Зачем выпячивать свое горе? Что это за эксгибиционизм?
Да и не предостерегут никого эти венки. Как несутся, так и будут нестись... А иной еще и задумается над бренностью бытия, и улетит в ближайший кювет...

Полностью согласен.

И вообще не нам судить, что и как произошло, и кто козел. Обстоятельства дела знают только дознаватели ГИБДД и прямые свидетели. А по репортажам всяких четверок судить не стОит. Тем более так отзываться о погибшем....

хотелось бы завсегдатаев послушать тоже.
спасибо, что высказались. Мне Ваша позиция понятна.
полностью согласен

http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=38&t=160311...
теперь представте, что Вашу бабушку отправили на тот свет и водителя туда же. И водителю поставили венок
Ваши чувства

Вот давай ты на своих родственниках представлять все будешь. То, мля, жену, то , мля, бабушку. Тебе чего венки помешали? Они у тя в квартире чоли? Или твое жизненное пространство занимают? Хрена ли зарассуждался - распредставлялся?

Это последнее, что мы можем сделать для них. Чего не понятно?

И вешают их не для предостережений, а просто в ПАМЯТЬ О ЧЕЛОВЕКЕ.

У меня родственника в дтп убило. Дед памятничек соорудил небольшой. Так его какой-то мудень трактором снес. И чо? Легче ему стало от этого? Помешал он ему? Бог ему судья. Да был бы жив...


Тупая тема, нехрен тут рассуждать. Пусть висят.

Чья этика имеется ввиду?

Этика водителя.
Размещать посторонние предметы, отвлекающие водителей ТС от управления -- НЕ ЭТИЧНО.
Предупреждать водителей о приближении к опасному участку дороги -- ЭТИЧНО.

Этика родственника водителя.
Формально почтить памать погибшего -- ЭТИЧНО.

Этика гражданина.
Самовольно устраивать памятники, мемориалы и т.п. в не установленных для этого местах -- НЕ ЭТИЧНО.

Этика продавца венков... Этика ИДПС... Этика сотрудника СМЭП ГИБДД... Этика пострадавшего в ДТП...

У ЭТИКИ, как у кодекса правил поведения РОЛИ есть однозначные ответы на все.

У МОРАЛИ -- нет и не будет однозначных ответов.

+1000000

Мое мнение такое: ники Wilych и Basilio пишутся с большой буквы и латинским шрифтом.

По теме:

Denn_Motiv ... извини конечно ... ты Господь Бог чтоли?
Решать - кто казел? кто нарушил? весить или не весить венок? Чья бабушка будет следующей? и пр.пр.пр.... !!!???

... или это какое-то извращенное социологическое исследование???

.. еще раз по теме ... лично я, когда проезжаю венки и пр.пр. атрибуты ДТП на дороге - невольно представляю как это могло быть ...
1. отрезвляет, заставляет думать о себе
2. земля пухом, кого нет уже с нами - И НЕЧЕГО ВОРОШИТЬ КОСТИ И ПЕПЕЛ умерших ...
3. для родных - казел-не-казел ... был человек ... и не стало ... не дай бог каждому, как говориться ...

З.Ы. ... после очередного вояжа на юг - каждый день себя на мысли ловлю, что
1. перестал обгонять при знаке "обгон запрещен"
2. перестал обгонять при знаке "опасные повороты"
3. перестал пересекать сплошную линию ...
4. перестал обгонять "в гору" ...
немогу ... просто РЕФЛЕКС после юга ... (думаю, что не надолго. .. но всетаки БОЛЬШЕ стал думать ... каждый денть когда ездишь дом-работа-дом - все на автоматизме ... знаки-не-знаки ... все уже знаешь - зашориваешься ...)
по старой сибири - вчера ехал 60 км/ч в общем пелетоне ... машин 10 ... я последний ... и удевлялся - давно бы уже всех обогнал ... 2 мес. назад ... а теперь - почему-то сзади ...

Так что
1. пусть весят, если комуто хочется, чтоб они весели ...
2. лично меня - заставляют задуматься ... еще раз ... (см. выше)
3. вандализм по отношении к венкам на дороге - лично я расцениваю равносильным вандализму на реальном кладбище ...

З.З.Ы. ... ну что блин за тема ... :-(

[Сообщение изменено пользователем 09.08.2005 10:23]

Есть еще более наглые примеры - бальшой параход с пушками приплывает на пятачок в море-окияне и занимается подобным неэтичным делом с построением команды - швыряет венок в воду, громко дудит, а эти казлы стоят на палубе по стойке смирно. Запретить адназначна. А еще адназначна запретить умирать везде, кроме порога морга, а еще лучше обязать всех самостоятельно на прозекторский стол взбираться.
PS: Если мне не изменяет память, то "памятник" на месте гибели называется кенотаф, и является общеевропейской традицией. Так что вопрос этики тут не стоит, кроме этичности запустившего эту тему.

+1

венок, цветы - на месте гибели, на мой взгляд, нормально.
Придорожные памятники, а ля кладбищенские, имхо - пальцы веером, всё таки это надгробные сооружения, а вдоль дороги, навряд ли кого хоронили.

Если кто пишет, типа бог ему судья, должен и сам как то считаться с ритуал той церкви, которой бог. Ибо венок и памятник (как и похороны) дело ритуальное. Так вот, ни одна конфессия (христиане, мусульмане, иудеи) не одобряет в лице своей официальной церкви устройство погостов вдоль дорог. Все захоронения и установка памятников производится в специльном ритуальном месте (кладбище) с соблюдением ритуальных, строго предписанных обрядов. А венки вобще кладутся одноразово, именно при похоронах и не возобновляются. Установка памятников и развешивание венков вдоль дорог это типичная профанация, никакого отношение к религии (цивилизованной) не имеет и церковью многократно осуждалось. Однако если человек предположим на верующий (христианин, мусульманин, иудей), а предположим язычник, то имеет моральное право вешать венки и ставить памятники где ему нравится, кстати и хоронить тоже по любому ритуалу и где угодно. Масаи, например, погибшего на охоте провожают на тот свет прямо на охоте, а тело оставляют гиенам, так у них принято.

А насчет того, где кто умирать обязан и вешать ли там венок: большинство все таки умирает в постели. И что, на все постели венки повесим или памятник поставим. А на больгничные койки по двадцать венков на каждую. Вот уж каждый попавший в больницу и увидев на своей койке столько венков задумается, типа, где тут мой то венок пристроят.

Да

Насчет весить или нет, вот и спрашиваю. Мнения интересуют. Насчте слова "Казел", что Вы к этому слову привязались. Исправлю первый пост на другую формулировку.

реально в том ДТП виноват водитель БМВ.

Почему же в других темах, при выезде на встречную полосу или езде в пьяном виде Вы (участники форума) пишите афтар выпей йаду.
Двойные стандарты понимаешь?!

тот венок - ДА!

Ваша позиция ясна, но она не является единственно верной. Как раз и есть о чем порассуждать.

аналогично. Куда мы торопимся? На тот свет?
Венки всё равно не остановят.

почувствуй разницу Виновен в ДТП водитель (пьяный был), или пострадал просто так (шел по обочине).
Все таки не просто так команду строят. За какие то дела, реальные, а не ехал бухой и убился (обгонял по встречке, пролетел под красный)

p.s. высказывайте мнение, не цепляйтесь к словам. Нужны или нет венки по обочинам.

а на чьей земле стоит памятник и кто разрешил устанавливать?
у нас земля - гос. владения и охранять эти памятники никто не будет, ни от вандалов, ни в случае строительства/расширения дороги, придорожных сооружений.
На частной территории ставить надгробный камень навряд ли кто позволит.

Я думаю рассуждая об этике, следует писать грамотно. :-) "Весить венок" это что-то...

... ты опять ЗА КОГО-ТО решать пытаешься? ...
(не за себя, надеюсь ... ?)
пусть решают те, кого это КОСНУЛОСЬ...
хотят повесить венок - пусть вешают ...

... кого венки - "не останавливают" - того ИМХО - ничего уже не останавливает ...

... поднимите руки ИСТОВЫЕ верующие ... которые по выходным - ходят на службу, которые соблюдают пост и пр.пр.пр... ?

Вера, и соблюдение отдельных норм церкви - личное дело и свобода каждого ...
ИМХО.

лично меня, веночки из кустов вокруг трассы очень даже предостерегают...

Год назад ездил в Серов, удивило бесконечное "кладбище" практически вдоль всей дороги. Вот это оборотная сторона хороших дорог в России. Если вспомнить участок Ревда-Дружинино, где памятники пальцами одной руки пересчитываютя и еще останется, понимаешь, что улучшение дорожного покрытия без кардинального повышения общей безопасности автопарка в России, и снижения уровня "разрухи в головах", памятники станут примелькавшимся элементом ланшафта дороги :-( .