Перекрёстки (перекрёсток) у ДКЖ

wild, дык все правильно. Это значит что если первый ты проехал, то второй светофор обязан проехать. И не суть что там красный горит.

wild
Это новый способ изучения ПДД - с помощью гаишников? Там-то перекрёсток классический, вопросов не возникает.

А когда на втором светофоре останавливаются, то помеха все-таки создается - трамваям!

Ну да, смотря сколько машин там остановится. Т.е. постараться ещё надо помешать этим трамваям.

Долго читал, но не дочитал спор.

Но суть следующая. Как-то раз в Челябинске я поворачивал на Т-образном перекрестке на лево (в том направлении где возможно дальнейшее движение прямо). Этот перекресток тоже был с двумя светофорами. Так вот первый светофор я проехал на мигающий зеленый, второй уже на красный (желтого вроде бы не было). Остановил сотрудник ГИБДД и оштрафовал меня.
Его доводы. На Т образном перекрестке при движении в каком двигался я, должен был остановиться на втором. В этом случае я никому не мешал и не нарушал требования второго светофора. Сослался на какой-то пункт, даже показал его в ПДД. Вот такие дела.

kirill_21103, тебя развели :-)

вот что надо было отметить менту
13.7. Водитель, въехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выходе с перекрестка. Однако, если на перекрестке перед светофорами, расположенными на пути следования водителя, имеются стоп-линии (знак 5.33), водитель обязан руководствоваться сигналами каждого светофора.

Если там не было стоп-линий или таблички "стоп" - ты _обязан_ был убраться с перекрестка. И не суть важно - мешал бы ты комунить, раскорячившись на нем или нет.

В обсуждаемом нами случае как раз нет линий и таблички...

Tramp555, Созерцатель и сам не уверен в своей правоте, так что не надо так категорично.
Возьмите просто и посмотрите некоторое время на это хитрое место у ДКЖ, как там все ездят. Да, я понимаю, что многие правил не знают. Но не бывает так, чтобы 99,99% водителей были дураки, а один на 10000 был умный. Типа все в говне, а я один в белом фраке. Все останавливаются перед вторым красным! Видимо, потому что они аксиом не знают? Гайцы там бывают и никого на штрафуют за остановку на перекрёстке. Главный то вопрос темы - где у нас в городе можно узнать инфу по конкретному перекрёстку, как планировалась установка знаков и светофоров, и как их проезжать. Или так и будет в таких местах играть значение у каго словарный запас больше?
А может просто надо узаконить положение, повесив дополнительную табличку? Только куда обращаться?
ИМХО этот автомобильный форум и нужен, чтобы помогать друг другу решать всякие непонятные вопросы и проблемы.

Подводя итоги:
-------------------------------------------------------------------
Вчера на глазах гаишников выехал на этот перекресток на зеленый, он отмигался и когда я подъехал к пешеходному переходу был уже красный. Пропустил пешиков, поехал дальше - специально медленно - на случай если захотят остановить - не остановили.
Поставил машинку на стоянку, а рядом как раз ГАЙЦы псались. Не поленился, подошел и спросил про этот несчастный перекресток. Ответ был такой:
"если бы там висел знак"стоп" - обязан остановиться, а его нету - сняли - значит обязан уехать. пешиков не давить!"

Все наверно, или ишо будем спорить?

То Созерцатель

Вспомнил, там еще трамвайные пути были. Типа если бы их не было то можно было закончить поворот...

kirill_21103, да хоть взлетно-поасдочная полоса :-) Водитель обязан убраться с перекрестка при любых сигналах светофора, раз уж выехал на него. Естессно если нет таблички "стоп" или стоп-линии.

V-8, не, теперь я абсолютно убежден в своей правоте. Нет таблички и линии - не стоять на втором красном.

Дед Маздай, гуд! :-)

То Созерцатель

:-)

Делаю вывод - любой гаишник является эталоном знаний по ПДД :-) Так чтоли получается. Чё тогда их тут все критикуют. Приведённый дедом пример хорош в том смысле, что даёт представлением о ВОЗМОЖНОМ поведении гаишников, но не является ДОСТАТОЧНЫМ условием для прояснения ситуации. Тогда эти гаишники ОБЯЗАНЫ были штрафовать всех, кто встал на красный. Надо ещё тогда у них спросить - почему не штрафовали?

V-8, почему эталоном? :-)
Но случай Деда еще раз подтверждает что перекресток там 1 и на втором стопиться не надо.

См. чуть-чуть выше. Повторяться очень уж не хочется.
Воспользуюсь "Copy" :-)
"Приведённый дедом пример хорош в том смысле, что даёт представлением о ВОЗМОЖНОМ поведении гаишников, но не является ДОСТАТОЧНЫМ условием для прояснения ситуации. Тогда эти гаишники ОБЯЗАНЫ были штрафовать всех, кто встал на красный. Надо ещё тогда у них спросить - почему не штрафовали?"(с)-моё. В математике есть понятия необходимого условия и достаточного. Если оно достаточное, то всё однозначно. В данном случае - нет. Вот оштрафуют меня (три тьфу) за остановку на этом красном и докажут в суде - уже ближе к истине. Вот если и встану на второй красный на упомянутом перекрёстке Ленина-М.Сибиряка, то сразу хреново будет. Там и мысли такой НИ У КОГО не возникает. Здесь же эта мысль возникает у всех, за исключением некоторых принципиальных индивидумов. Ещё раз повторюсь, не проще ли им узаконить существующее положение дел и повесить надпись "стоп"?

V-8, можно и "стоп" повесить.
А можно и не делать ниче...
А не штрафуют - потому как оченно долго запарятся гайцы объяснять 99,99% драйверам, что на втором стоять не надо :-)

Вот именно, это невозможно объяснить :-) Тяжело объяснить, что белое - это чёрное :-)

V-8, ...особенно когда "клиент" апсолютно слеп :-)

Не могут ВСЕ быть слепыми.
Блин, сказка про белого бычка получается. Всё, завязываю спорить :-) Работать надо :-(

V-8, "Есть многое на свете, друг Горацио..." (с)
:-)

Tramp555
Чё такой нервный-то? Перечитай ещё раз ВНИМАТЕЛЬНО весь этот флейм, может и поймёшь, о чём речь.
Cозерцатель: закрывай ты эту тему нафиг (ты ж модератор :-) )
Ясно, что добавить уже ничего нечего, всё обсудили, повторяться неохота. А выводы пусть делает каждый сам в меру способностей.

Tramp555
Просьба оскорблениями здесь не бросаться!!! Это не способ что-либо доказать или объяснить.

Аффтор темы просил ее закрыть...

Да и сказано, соббсно, уже все.