Акция.
первая - опытным путем определить какое количество горожан-автомобилистов недовольны существующими отношениями ИДПС-водитель,
вторая - узнать сколько автомобилистов - читателей данного форума в состоянии принять участие в необременительном и относительно безопасном противлении ГорГИБДД.
Получается оба ответа будут выражены одним числом?
К сожалению, это число будет означать не более чем число взявших наклейки.
Так может просто в список записаться?
Скажу от себя и от своих коллег: мы недовольны целым рядом ненормальных явлений в работе ГИБДД.
И готовы участвовать в борьбе за их исправление всеми разумными способами в меру сил и свободного времени: разумными акциями, материально, прилагать свои знания, собирать подписи и т.п.
Но то, что вы предлагаете вешать всем наклейки с мягко говоря неумным текстом, и по этому критерию сортировать здесь присудствующих... это уж слишком.
Да я себе такую на машину никогда не повешу - это будет просто смешно.
Что-то серьезное, что будет вызывать МЫСЛИ в головах увидивших, а не фразы "вот идиоты" - другое дело.
...и не только мысли в головах простых граждан, но и правильные мысли в головах сотрудников ГИБДД
[Сообщение изменено пользователем 13.04.2005 20:31]
Уверен что не даст какого-либо существенного эффекта. Чиновники не враги народа, но и себе не враги тоже.
Алексей, я с Вами почти во всем согласен. Только не делаю таких пессимистичных выводов.
Кстати, почему Вы считаете, что чтобы делать благо для народа надо быть врагом самому себе? (см. фразу выше).
Поверьте, это тоже совершенно нормальные люди (знаю по опыту, много с ними общаюсь по работе).
И они вполне готовы к сотрудничеству.
Не надо рисовать из них образ врага.
Есть полные уроды. Таких хотелось бы просто давить. Но не все, особенно в силовых структурах, и в частности в ГИБДД.
А
Алекс II
наклейки с мягко говоря неумным текстом
я призываю вас к взаимной вежливости.
мы недовольны
И
готовы
Достаточно ли у Вас полномочий делать заявления от лица форумчан?
Еще раз повторюсь: мне интересно посмотреть какое количество посетителей форума готово к каким либо действиям.
Достаточно ли у Вас полномочий делать заявления от лица форумчан?
Уважаемый читайте внимательнее - от лица форумчан я не высказываюсь. Я говорил от имени коллег по работе, о чем явно написал.
Насчет "неумного текста" - это не оскорбление. Ни в коем случае не хочу чтобы это было так кем-то понято.
Почему я считаю, что текст не несет в себе четких мыслей, я высказывался выше.
Естественно, все это мое imho.
Еще раз
повторюсь: мне интересно посмотреть какое количество посетителей форума готово к каким либо действиям.
Мне кажется, что это далеко не самый лучший способ это сделать.
Совсем немного утрируя, можно представить:
Некто предлагает повесить всем оранжевые наклейки на машины с надписью "Х$й ГИБДД!" и по числу повесивших считать активную часть форума.
Неужели нельзя придумать что-то более рациональное? Скинуться и видно разместить в СМИ наши претензии и пожелания и то показательнее и цивилизованее.
P.S.: Если и делать наклейки, то достойного вида, с достойным текстом. Которые никому будет не стыдно повесить себе на машину.
Более того, чтобы это стало "модно", т.е. привлекало на нашу сторону людей. Это должен быть слоган который поддержит прогрессивная часть населения.
[Сообщение изменено пользователем 13.04.2005 21:01]
L
LeshaL
Кстати, почему Вы считаете, что чтобы делать благо для народа надо быть врагом самому себе? (см. фразу выше).
Попытаюсь объяснить. Для этого приведу мнение реального федерального судьи. Причем он свято верит что прав. Хоть и речь идет про ГИБДД, но, как писал выше, впринципе неважно какая именно исполнительная система власти - методы реакции на заявления гражданина-заявителя одни и те же.
Итак, имеется отмененное решение судьи, которое ему же направлено на новое рассмотрение. Имеется заявление об отводе судьи (в нашем случае пусть будет жалоба) на основании того, что его решение было не объективным, с нарушением закона. Судья (в нашем случае чиновник) далеко не новичок. Казалось бы, ну заявили тебе отвод тем более доводы отвода вроде как железные, отойди от этого дела. Дак вот судья, не какой нибудь, а федеральный да еще и с опытом сказал что он в таких случаях ВСЕГДА оставляет заявления об отводе неудовлетворенными. На вопрос почему? Вроде так справедливее с точки правосудия? Отвечает: иначе я признаю что я был необъективен в своем предыдущем решении, тем самым признаю что как судья я не соответствую своей должности. Этот пример к тому, что чиновнику глубоко фиолетово насколько он качественно выполняет ту работу, для чего он и поставлен, в первую очередь он любой ценой будет создавать видимость что он работает качественно, и все доводы заявителя с критикой его работы "не находят подтверждения". Прежде всего он будет держаться за свое место в системе, потому как никогда ничего путного не делал ни руками, ни головой и нигде больше не найдет доходного места. Все системы власти в основном и состоят из таких вот деятелей. Они часто с молодых лет воспитываются в системе. Они это прекрасно знают и понимают, отчего и возникает круговая порука. Все недовольные заявления в системе демпфируются и делается только вид что их рассматривали. Не зря при слиянии ГДР с ФРГ всех "демократических" судей разогнали, ибо либо правосудие, либо еще одна пустая система. Такой подход нужен в любой исполнительной системе в России в т.ч. и в ГИБДД, возможно и в законодательной власти тоже. Только таким образом возможно реальное изменение ситуации. А сейчас состояние системы ГИБДД РФ качественно не отличается от ГАИ СССР.
Уважаемый Алекс Второй!
Вы забыли старую русскую поговорку: "Сытый голодного не разумеет".
Я понимаю, что Ваша идея с акцией родилась после того, как Вы отчаялись добиться правды и справедливости законными методами. Вас просто не понимают те, кто с этим не сталкивался. Поэтому тот,
кто не был несправедливо оштрафован (например, за чужую скорость), лишен права управления или даже отсидел несколько суток в обезьяннике, а затем безуспешно пытался обжаловать в разных инстанциях вынесенное наказание;
кто не сталкивался с фарсом проводимым в ГИБДД и называемым "рассмотрением административного дела";
кто не встречался с инспекторами ДПС, желающими любой ценой "выполнить план" или "срубить денег" и разработавшие свою систему наказания "особо умных водителей";
всем этим водителям трудно Вас понять и вряд ли они поддержат Ваше начинание и будут привлекать внимание сотрудников ГИБДД наклейками, которые к тому же посчитают "неумными"
.
Вряд ли войдут в число Ваших сообщников и последователей те, которые считают, что данная наклейка приведет лишь к тому, что озлобит инспектора ДПС и он специально будет останавливать автомобиль с такой наклейкой и "докапываться" до водителя. Эта группа водителей вряд ли удовлетворится объяснением, что действия сотрудника ГИБДД не должны быть подвержены влиянию личной приязни/непариязни и имеют лишь одно основание: закон. Не исключено, что они и наклейку Автоклуба боятся помещать на автомобиль по этим же основаниям.
Однако, те,
кто провел по полдня в ГИБДД оформляя ДТП;
кто за непристегнутый ремень или грязные фары, в итоге, был признан нетрезвым и теперь полтора года будет оббивать пороги судов;
кто был "выхвачен" из потока машин только потому, что ехал в правом ряду и его удобней было останавливать, и ему был предъявлен радар с совершенно "дикими" показаниями;
кто столкнулся с издевательским отношением на так называемых "рассмотрениях";
кто был закован в наручники и уложен лицом в грязь за то, что отказался выполнять незаконные требования ретивых инспекторов;
все эти водители Ваши сторонники. Не "гоните лошадей" и эта группа водителей постепенно будет узнавать о данной акции и увеличивать число оранжевонаклеечных автомобилей на улицах города.
Другие же будут примыкать к Вашему лагерю постепенно, по мере того, как вплотную столкнутся с данным государственным органом и поймут свою беспомощность в отстаивании своей позиции.
В данный же момент большинство водителей сталкивается, например, с грязью и ямами на дорогах и пытаются как-то решить эту проблему. Подождите, пока они не столкнуться с беспределом, творящемся на дорогах от имени ГИБДД (а это всего лишь вопрос времени) и после этого они выстроятся в очередь за получением наклейки.
С уважением, Георгий (Вилыч)
Еще раз повторюсь: мне интересно посмотреть какое количество посетителей форума готово к каким либо действиям.
Вы забыли старую русскую поговорку: "Сытый голодного не разумеет".
Я понимаю, что Ваша идея с акцией родилась после того, как Вы отчаялись добиться правды и справедливости законными методами. Вас просто не понимают те, кто с этим не сталкивался. Поэтому тот,
кто не был несправедливо оштрафован (например, за чужую скорость), лишен права управления или даже отсидел несколько суток в обезьяннике, а затем безуспешно пытался обжаловать в разных инстанциях вынесенное наказание;
кто не сталкивался с фарсом проводимым в ГИБДД и называемым "рассмотрением административного дела";
кто не встречался с инспекторами ДПС, желающими любой ценой "выполнить план" или "срубить денег" и разработавшие свою систему наказания "особо умных водителей";
всем этим водителям трудно Вас понять и вряд ли они поддержат Ваше начинание и будут привлекать внимание сотрудников ГИБДД наклейками, которые к тому же посчитают "неумными"
.
Вряд ли войдут в число Ваших сообщников и последователей те, которые считают, что данная наклейка приведет лишь к тому, что озлобит инспектора ДПС и он специально будет останавливать автомобиль с такой наклейкой и "докапываться" до водителя. Эта группа водителей вряд ли удовлетворится объяснением, что действия сотрудника ГИБДД не должны быть подвержены влиянию личной приязни/непариязни и имеют лишь одно основание: закон. Не исключено, что они и наклейку Автоклуба боятся помещать на автомобиль по этим же основаниям.
Однако, те,
кто провел по полдня в ГИБДД оформляя ДТП;
кто за непристегнутый ремень или грязные фары, в итоге, был признан нетрезвым и теперь полтора года будет оббивать пороги судов;
кто был "выхвачен" из потока машин только потому, что ехал в правом ряду и его удобней было останавливать, и ему был предъявлен радар с совершенно "дикими" показаниями;
кто столкнулся с издевательским отношением на так называемых "рассмотрениях";
кто был закован в наручники и уложен лицом в грязь за то, что отказался выполнять незаконные требования ретивых инспекторов;
все эти водители Ваши сторонники. Не "гоните лошадей" и эта группа водителей постепенно будет узнавать о данной акции и увеличивать число оранжевонаклеечных автомобилей на улицах города.
Другие же будут примыкать к Вашему лагерю постепенно, по мере того, как вплотную столкнутся с данным государственным органом и поймут свою беспомощность в отстаивании своей позиции.
В данный же момент большинство водителей сталкивается, например, с грязью и ямами на дорогах и пытаются как-то решить эту проблему. Подождите, пока они не столкнуться с беспределом, творящемся на дорогах от имени ГИБДД (а это всего лишь вопрос времени) и после этого они выстроятся в очередь за получением наклейки.
С уважением, Георгий (Вилыч)
V
V.K.?
Наши люди в Голивуде !!!
Видел вчера в новостя х сюжет про акцию, и жалкие попытки какого-то гаишника сказать что наклейки нельзя вешать на стекло :-)
Ну и фиг с ним со стеклом - можно действительно на бампер наклеить или сзади на багажник.
Огромный респект !!!!
Тоже хочу наклейку. Где ее можно после шести получить ? если еще остались
Видел вчера в новостя х сюжет про акцию, и жалкие попытки какого-то гаишника сказать что наклейки нельзя вешать на стекло :-)
Ну и фиг с ним со стеклом - можно действительно на бампер наклеить или сзади на багажник.
Огромный респект !!!!
Тоже хочу наклейку. Где ее можно после шести получить ? если еще остались
D
DoctorADS
"МЭрские СМИ", тут я согласен с Шереметом, подготовили и показали вчера следующий сюжетец:
http://www.studio-41.com/news/viewDoc.php?docid=32...
Акция «Работой ГорГИБДД недоволен»
"Работой ГорГИБДД недоволен!" - акцию с таким названием решил провести екатеринбургский предприниматель Александр Голубев. На свои деньги он напечатал 120 наклеек с аналогичной надписью и сегодня отправился раздавать продукцию товарищам по несчастью.
Александр о своих претензиях к ГАИ решил заявить открыто. 2 дня он ездит с яркими наклейками на машине. И уже успел привлечь к себе внимание.
Первые наклейки раздал друзьям, а сегодня отправился на улицы.
Собратьев по несчастью искал в определенных местах - в городской и областной инспекциям, там недовольных больше всего.
Плоды гражданской активности берут охотно, претензии формулируют четко, но украшать машины сразу берутся далеко не все.
Рядовые сотрудники ГАИ к агитации отнеслись совершенно спокойно.
По правилам, наклейка на стекле - это техническая неисправность, штраф 50 рублей или предупреждение. А чтобы избежать еще большего недовольства, в ГАИ советуют жаловаться на конкретные нарушения по телефону доверия 257-11-05. Звонка от Александра Голубева там ждут с нетерпением.
в интервью опять показывали... как ГАЕЦ "разводит" теле операторов на то, что "по правилам - наклейка кроме страховки и ТО - нанесение покрытий уходшающий обзор = шраф 50 руб" Аппладировать стоя.
Работой ГИБДД, доволен.. весело, нах...
[Сообщение изменено пользователем 14.04.2005 10:02]
http://www.studio-41.com/news/viewDoc.php?docid=32...
Акция «Работой ГорГИБДД недоволен»
"Работой ГорГИБДД недоволен!" - акцию с таким названием решил провести екатеринбургский предприниматель Александр Голубев. На свои деньги он напечатал 120 наклеек с аналогичной надписью и сегодня отправился раздавать продукцию товарищам по несчастью.
Александр о своих претензиях к ГАИ решил заявить открыто. 2 дня он ездит с яркими наклейками на машине. И уже успел привлечь к себе внимание.
Первые наклейки раздал друзьям, а сегодня отправился на улицы.
Собратьев по несчастью искал в определенных местах - в городской и областной инспекциям, там недовольных больше всего.
Плоды гражданской активности берут охотно, претензии формулируют четко, но украшать машины сразу берутся далеко не все.
Рядовые сотрудники ГАИ к агитации отнеслись совершенно спокойно.
По правилам, наклейка на стекле - это техническая неисправность, штраф 50 рублей или предупреждение. А чтобы избежать еще большего недовольства, в ГАИ советуют жаловаться на конкретные нарушения по телефону доверия 257-11-05. Звонка от Александра Голубева там ждут с нетерпением.
в интервью опять показывали... как ГАЕЦ "разводит" теле операторов на то, что "по правилам - наклейка кроме страховки и ТО - нанесение покрытий уходшающий обзор = шраф 50 руб" Аппладировать стоя.
Работой ГИБДД, доволен.. весело, нах...
[Сообщение изменено пользователем 14.04.2005 10:02]
если еще остались
у меня есть наклейки. звоните 8-912-638-77-75 (все входящие бесплатны) и договоримся на после шести.
V
V.K.?
у меня есть наклейки. звоните 8-912-638-77-75 (все входящие бесплатны) и договоримся на после шести.
Хорошо
L
LeshaL
кто провел по полдня в ГИБДД оформляя ДТП;
Уважаемый Вилыч! Вы недооцениваете работу ГАИ! Жена брата оформляла ДТП с 20 часов до 4-х утра, а в этот же наступивший день ей предстояло еще и экзамен сдавать. Ну противно платить деньги за то чтобы пройти без очереди.
L
LeshaL
или ?
А значок иронии в форуме имеется? :-)
Я понимаю, что Ваша идея с акцией родилась после того, как Вы отчаялись добиться правды и справедливости законными методами. Вас просто не понимают те, кто с этим не сталкивался.
Уважаемые, кто сказал, что кто-то не понимает идеи подобных акций??? - так вы сами написали (см. выше).
(Я, правда, не полностью понимаю идею если она заключается _только_ в посчете % людей в % от форумчан в % от жителей города, кто возьмет наклейки.)
Но идея подобных акций понятно и, в частности, мной полностью поддерживается.
Вопрос в конкретной реализации. Еще раз говорю.: абстрактное недовольство работой ГИБДД (или еще кого-нибудь), примерно, то же самое, что его полное отсутствие, если не хуже.
Потому как это можно воспринять (и воспримут - я вас уверяю) как просто балаган юнцов.
Стоит добавить это конкретикой, поменять текст - и будет все супер.
Почему бы на наклейках не указать что именно мы хотим? (ниже, мельче) Кто встанет сзади - прочитает. Даже кто не разглядит - будет знать что что-то указано.
Или в принципе вынести конкретную претензию, конкретный лозунг.
Уважаемые, кто сказал, что кто-то не понимает идеи подобных акций???
Я. И Вы это подтвердили.
Я, правда, не полностью понимаю идею
Стоит добавить это конкретикой, поменять текст - и будет все супер.
Вот и я про то же: "голодные" наклеют стикер и тем самым выразят свое негативное отношение к работе ГИБДД, а "сытые" будут добавлять конкретику, менять текст, собирать подписи... и т.п.
С уважением, Георгий (Вилыч)
"голодные" наклеют
"сытые" будут добавлять
+1
Хотелось бы добавить, что конкретика в данном случае ИМХО не нужна. Вся фишка в том, что водитель _не боится_ высказывать свое отношение к ГИБДД. Он открыто высказывает свое недовольство, а не сидит дома, за компом и, читая форум, придумывает лозунги.
O
Ov-ROM
Более того, чтобы это стало "модно", т.е. привлекало на нашу сторону людей. Это должен быть слоган который поддержит прогрессивная часть населения.
+1
Или что-то обстрактное, чтобы все знали что это значит, но формальных поводов наехать не было.
но формальных поводов наехать не было.
Формальных поводово для "наезда" НЕТ.
С уважением, Георгий (Вилыч)
От пользователя: White Wolf
Уважаемые, кто сказал, что кто-то не понимает идеи подобных акций???
Я. И Вы это подтвердили.
Цитата:
От пользователя: White Wolf
Я, правда, не полностью понимаю идею
Уважаемый Георгий, от кого от кого, но от Вас не ожидал некорректных цитат с выдергиванием фраз из контекста.
Хорошо, повторю еще раз:
- _Идеи_ (подчеркиваю - множественное число) подобных акций понятны и поддерживаются: показать власти что их работа не устраивает граждан, привлечь на свою сторону разделяющих наши предложения граждан, заставить обратить исполнителей на то, как они сами работают; заставить уважать участвующих в акции за их убеждения и т.п.
- Если _идея_ (одна) данной акции только в том, чтобы узнать сколько человек наклеет эту наклейку,
(цитирую:
) Еще раз повторюсь: мне интересно посмотреть какое количество посетителей форума готово к каким либо действиям.
то это я лично не понимаю. Возможно, кому-то это и интересно, но я не вижу в этом числе пользы в плане борьбы за улучшение работы ГИБДД.
Вот и я про то же: "голодные" наклеют стикер и тем самым выразят свое
негативное отношение к работе ГИБДД, а "сытые" будут добавлять конкретику, менять текст, собирать подписи... и т.п.
Коллеги, к какой работе ГИБДД??? По поддержанию безопасности дорожного движения? По отлову автопид$ров? По эвакуации запаркованных машин с тех мест где они переговродили проезд полностью (есть нарушения в этом вопросе, но есть и случаи когда это законно и необходимо); по поиску угнанных машин? "я тут угнал машину и козлы гаишники нашли меня... Я недоволен работой ГИБДД".
Пишите конкретно чем недовольны. Иначе вашу идею вывернут наизнанку.
Кроме того, люди, которые готовы были бы поддержать нормальные требования такую вывеску не повесят. Потому как надо четко высказывать мысли, а не потому что кто-то боится
водитель _не боится_ высказывать свое отношение к ГИБДД. Он открыто
высказывает свое недовольство, а не сидит дома, за компом и, читая форум, придумывает лозунги.
А то, как я к ним отношусь, они и так догадываются, потому и не останавливают без действительной существенной причины
(и не получили никогда от меня ни копейки!)
PS.: Кстати, насчет действий в плане сотрудничества и помощи ГИБДД: У ГорГибдд есть телефон доверия. Какой процент из Вас увидив неработающий светофор, открытый колодец, развод на дороге, ИДПС перегородивших своей машиной всю проезжую часть и создающих аварийную ситуацию и т.п., туда позвонил?
(вместо или в плюс к написанию ПЯ здесь).
Как человек пользующийся им постоянно, могу сказать, что они работаю весь неплохо. Практически все поступившие замечания отрабатываются с нормальным временем реакции.
[Сообщение изменено пользователем 15.04.2005 13:14]
S
Surik
А разве за наклейки на стекле штраф берут 50р? Заднюю полусферу ж хоть чем можно забивать а на лобовом полоску клеить разрешают 15 см, на этих 15 см можно наклейку клеить?
А то, как я к ним отношусь, они и так догадываются
это ваши домыслы. Они о них даже не подозревают.
Кстати, насчет действий в плане сотрудничества и помощи
ГИБДД: У ГорГибдд есть телефон доверия. Какой процент из Вас увидив неработающий светофор, открытый колодец, развод на дороге, ИДПС перегородивших своей машиной всю проезжую часть и создающих аварийную ситуацию и т.п., туда позвонил?
я звонил. Эффективность не очень высокая. Но есть.
Я другим недоволен. недоволен тем, что в нашей стране не обязательно нарушать ПДД, чтобы привлекаться за их нарушение.
Уважаемый коллега!
Даже и не думал. И своим последующим сообщением Вы опять же подтверждаете все то, что я написал выше.
- Если _идея_ (одна) данной акции только в том, чтобы узнать сколько человек наклеет эту наклейку,
то это я лично не понимаю. Возможно, кому-то это и интересно, но я не вижу в этом числе пользы в плане борьбы за улучшение работы ГИБДД. - _Идеи_ (подчеркиваю - множественное число) подобных акций понятны и поддерживаются: показать власти что их работа не устраивает граждан, привлечь на свою сторону разделяющих наши предложения граждан,
заставить обратить исполнителей на то, как они сами работают; заставить уважать участвующих в акции за их убеждения и т.п.
А я, относя себя к "голодным" не стал особо задумываться над тем, какую статистику хочет получить автор данной акции. Т.к. я НЕДОВОЛЕН работой ГИБДД, то я взял наклейку и поместил её на свой автомобиль, выражая тем самым свое отношение к данному вопросу.
С уважением, Георгий (Вилыч)
P.S. И, откровенно говоря, я не совсем понимаю, как можно "понимать и разделять" и в тоже время "не видеть пользы"
Уважаемый Георгий, от кого от кого, но от Вас не ожидал некорректных цитат с выдергиванием фраз из контекста.
Даже и не думал. И своим последующим сообщением Вы опять же подтверждаете все то, что я написал выше.
- Если _идея_ (одна) данной акции только в том, чтобы узнать сколько человек наклеет эту наклейку,
то это я лично не понимаю. Возможно, кому-то это и интересно, но я не вижу в этом числе пользы в плане борьбы за улучшение работы ГИБДД.
А я, относя себя к "голодным" не стал особо задумываться над тем, какую статистику хочет получить автор данной акции. Т.к. я НЕДОВОЛЕН работой ГИБДД, то я взял наклейку и поместил её на свой автомобиль, выражая тем самым свое отношение к данному вопросу.
С уважением, Георгий (Вилыч)
P.S. И, откровенно говоря, я не совсем понимаю, как можно "понимать и разделять" и в тоже время "не видеть пользы"
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.