Поворот налево с трамвайных путей

ole [гость], ты абсолютно прав что повернул с трамвайных путей т.к. там нет знаков "движение по полосам". А гайцы тебя развести пытались на бабки. Сам я там тоже с путей поворачиваю, объезжая тех что стоят правее них. Пусть стоят хоть до заката, раз ПДД не учили.

2 incognito

8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на ПРОЕЗЖЕЙ ЧАСТИ, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.
При наличии слева трамвайных путей попутного направления, расположенных на одном уровне с проезжей частью, поворот налево и разворот должны выполняться с них, если знаками 5.8.1 или 5.8.2, либо разметкой 1.18 не предписан иной порядок движения. При этом НЕ ДОЛЖНО СОЗДАВАТЬСЯ ПОМЕХ ТРАМВАЮ.

Так что в очереди на перекресток ты должен стоять заранее заняв крайнее левое положение на проезжей части (а она в себя рельсы не включает -- это написано в самом начале правил). Так что последний абзац я трактую как "выехав непосредственно на точку поворота/разворота встать на пути попутного направления, не создавая помех трамваю" сделать с этой точки поворот/разворот.

Пункт 9.6 также разрешает выезжать на рельсы лишь с учетом пункта условий пункта 8.5. И тоже в любом случае без помех трамваю.

Хочется пофлеймить про "двусмысленности", создавайте отдельный топик... Я знаю еще 2 "щекотливые ситуации.

2 Созерцатель.
Ситуация. Я стою с поворотом налево правее трамвайных путей. Ибо очередь до светофора длинная, а трамваи едут один за другим и я, хоть и не знаю правил, не создаю помех трамваям.

И тут за очередным трамваем едете Вы, изображая собой рельсовое транспортное средство. Давайте утрируем ситуацию -- Вы не поворачиваете налево, Вы проезжаете прямо, ибо пункт 9.6 правил Вам в принципе это позволяет. Но при этом Вы создаете неслабую помеху тем, кто честно пропустил трамваи попутного направления и попытался приступить к маневру левого поворота.... Некрасиво как-то, Вы не находите?

В общем, ездить по рельсам разрешили лишь в одной из последних редакций правил. Лет 5 назад такие вещи не были разрешены. Как всегда -- поправки в текст внесли, а со старым текстом несогласовали.

Rozen, "Вау! Невз*бенная заяффка на победу!" (с)
Такой трактовки 8.5 мне еще слышать не приходилось :-) :-) :-)

Если же не париться справа от путей, то что нарушается? Ничего... Перед поворотом мы были в левом ряду. Движение по путям разрешается и поворот с них разрешается...
Все точно также, но имеется большой "+". Не создается помех попутному транспорту...

Rozen, а они б еще в крайнем правом стояли и норовили налево повернуть и ругались, что все им помехи создают...
Им сказано - с трамвайных путей. Пусть не выеживаются.
Имею право пилить прямо по трамвайным путям - буду это делать. Если упрусь в того кто с них налево поворачивает и стоит ждет - значит буду ждать или обходить его справа. Обломаю тех кто правее был и шел в левый поворот - туда им и дорога.
Оченно бесят фокусники который на Челюскинцев около управления ж-д дороги встанут в левом ряду и стоят. Им типа налево. А народ там в левом 80 кмч ходит плотным косяком.

"«Проезжая часть» — элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств. " "9.6. Разрешается движение по трамвайным путям попутного направления..." Это цитаты из ПДД. То есть 9.6 предназначает трамвайные пути для движения авто. И в этом случае пути являются проезжей частью. Вот и занимай на ней крайнее левое положение перед поворотом налево и поворачивай с путей. А иначе попутным, прямо едущим, помеху создаёшь. Но это только моё мнение.

2 Zmey™ , водила на Ниве плохой человек = РЕДИСКА,

Ребята, читайте внимательнее, перекресток 8-ое Марта-Академика Шварца, район Батаника, рядом магазин Купец.
Там когда направо выворачиваешь со Шварца всегда надо пропускать пешиков, и гайцы всегда палят это, да и вообще надо давно на нем стрелку ставить, а то имеющийся светофор не рационально работает.

Rozen:

у тебя как с адекватностью восприятия?

---------------------------------------------------------------------------
При наличии слева трамвайных путей попутного направления, расположенных на одном уровне с проезжей частью, поворот налево и разворот ДОЛЖНЫ выполняться с них, если знаками 5.8.1 или 5.8.2, либо разметкой 1.18 не предписан иной порядок движения. При этом не должно создаваться помех трамваю.
---------------------------------------------------------------------------

своими словами сможешь отквоченное рассказать?

:-)

Тут некоторые боятся создать помеху трамваю и поэтому никогда не встают для поворота налево на трамвайные пути.
Дам совет (без обид): трамваи практически никогда перекресток в одном направлении парами не проезжают, поэтому можете смело пропустить вперед один трамвай и ехать за ним, второй трамвай все-равно на этот зеленый уже не поедет, и вы ему не помешаете. ;-)

зубило трамваю не помеха :-)

2 Созерцатель
Хорошо. Давайте по другому. Все выучили новую редакцию пункта 8.5, не хотят быть крайними и все делают левый поворот выстояв очередь на рельсах. При этом движение трамваев становится ПОЛНОСТЬЮ парализованым, ибо все выполняя положение "поворот выполнять с рельсов" начнут нарушать положение "не создавать помех трамваю".

Еще раз прочитаем: в пункте 8.5 предписывается совершать маневр с рельсов. Но нигде не предписывается перестраиваться на рельсы до перекрестка. Наоборот, говорится "занять крайнее левое положение НА ПРОЕЗЖЕЙ ЧАСТИ"
А проезжая часть -- это не рельсы.

И в догонку. Я не говорю, что ТАК ЕЗДИТЬ НЕЛЬЗЯ.
Я не говорю, что ГАЙЦЫ БЫЛИ ПРАВЫ.
Я просто говорю, что в данном месте правила неточно и противоречиво сформулированы. Поэтому надо чуть-чуть еще головой думать. Иначе мы все встанем на рельсы.

ну емае.. опять за рыбу деньги.

в ПДД ясно сказано (ясней просто не может быть)

при наличии слева тамвайных путей ... ДОЛЖЕН ...

должен, это означает, что если своим маневром ты не сосздашь помех трамваю (не автомобилям), то ты ОБЯЗАН выполнить маневр с рельс, а не с левой полосы проезжей части.

это сделано для твоей же безопасности. ибо совершая маневр с левой полосы проезжей части ты рискуешь быть протараненным ТС, которое двигается по рельсам, ибо по ним двигаться НЕ ЗАПРЕЩЕНО, если нет занков запрещающих это.


надеюсь мысль понятна. просто лень набирать факторы ситуаций.

Rozen, трамваи на самом деле проезжают перекресток по одному за раз. Так что запросто можно втискиваться между ними и поворачивать соблюдая ПДД. Явно ведь этот пункт ПДД (как и многое другое там) придуман не зря - чтобы не создавать пробок и не увеличивать аварийность на таких вот участках как напротив Управления дороги на Челюскинцев. Я там на работу и с работы каждый день езжу, причем с работы как раз всегда в левом ряду, ОЧЕНЬ бесят идиоты, встающие на поворот налево на проезжей части, при том что не смотря на знак "40", левый ряд действительно движется порядка 80 км.ч

2 Антон™
А я вроде нигде не говорил, что поворот не надо выполнять с рельсов.... Пожалуйста, сколько на перекресток влезло -- все на рельсы!

Тех, кто стоит в левом ряду с включенным левым поворотом в тех местах, где ПДД обязывают делать левый поворот с трамвайных путей, я просто игнорирую и проезжаю до самого перекрестка (как положено по ПДД). И ни какого обгона я не совершаю, т.к. из занимаемого ряда не выезжал (а если и выехал, то ТС впереди меня стояло). А все, кто стоит в левом ряду - пыпаются ПЕРЕСТРОИТЬСЯ на трамвайные пути для поворота на лево и должны мне уступить дорогу!!!

Rozen, "если БЫ у бабки были БЫ..." :-)
Помеха трамваю отдельная история. Когда все стоят в крайнем левом и не лезут на рельсы потому как "там сзади трамвай подходит и его надо пропустить" - никаких проблем. Речь идет о случае, когда от горизонта до горизонта трамваев нет, а никто не выезжает на рельсы и мешают попутным.
Головой надо думать всегда и лучшее что можно придумать в обсуждаемой ситуации - выехать на рельсы.

Часто можно столкнуться со следующей ситуацией.. подьезжаешь к перекрестку горит зеленый, тебе надо налево, а сзади-слева тащится трамвай. Останавливаешься - пропускаешь. Он проехал, а ты остался стоять - тебе красный.. машина ведь не шахматы, ход конем тут не предусмотрен. Вот тут и начинается демонстрация познаний ПДД умниками, занимающими левый ряд от тебя, согласно ПДД. Это порой напрягает если при повороте налево машины умещаются только в один ряд, особенно когда снег нечищен и полосы заужены. К примеру поворот с Куйбышева на Р.Люксембург. Будем взаимовежливы! И не стоит доказывать свою правоту жестянкой.

DrInk93, а они нипричем :-) им просто оченно повезло что они были за трамваем и заранее встали на рельсы. Тебе не повезло. Селяви...

Абсолютно верно! Как правило старайтесь заранее занять место за трамваем - он вам поможет ;-)

:-) ну да. и никогда не едь бок-о бок с ним если тебе налево, а загодя оттормаживайся что есть силы и цепляйся за задний буфер нахаляву :-) но эт ладна где нет знаков движение по полосам, а вот к примеру Ленина-8 марта в сторону 1095г там знаки есть, один фик лезут на трамвайные пути и два ряда поворачивают.. тот кто едет по ПДД т.е. не с трамвайных путей начинает суетиться -слева обычно кто понаглей и типа торопится да машинка поцивильней не дай бог заденешь, а справа ты должен уступить тем кто встречный направо уходит. Я не плакаюсь в жилетку.. привык.. но осадок в душе остается