to Wilych & All Поворот налево с фр. бригад - космонавтов

Привет, Георгий (копия мылом).

Меня тут опять Гайцы тормознули в субботу. Суть с чем:

Поворот с Фронтовых бригад на Космонавтов налево.
Над перекрестком висят 3 знака:
Справа налево: Направо, Налево, Налево.
Справа стоит 1 ряд, который направо
Слева стоят 2 ряда, которые налево.
Между правыми и левыми места еще на полтора ряда.
Встаю между ними, поворачиваю налево.
Тормозит Гаец - говорит, не из того ряда повернул.
Я ему - как не из того - из второго считая справа.
Он мне - Нет, из третьего считая слева.
Я ему - А справа от меня кто тогда стоял?
Он мне - Типа пофиг кто там стоял
Я ему - Не согласен, пиши мол протокол.
Он мне - Нет вопросов, пишет.
Я ему - Дык протокол-то старый
Он мне - Новых нету.
Я ему - А постановление нафиг выносишь?
Он мне - А имею право
Я ему - Дык я ж не согласен...
Он мне - Дык мне без разницы...
Я ему - Права мои огласите
Он мне - Оглашал только что
(на самом деле не оглашал)

Я ему - Вы рассмотрели дело в отсутствие адвоката.
Он мне - Вот видите - Вы и сами свои права прекрасно знаете, че там оглашать-то...

В "объяснениях" потребовал я адвоката...

И постановление вынес, хотя я согласия не давал... И протокол какой-то старый...
Я записал наш разговор на диктофон, и номера машины, в которой они сидели - явно не ментовская, красная девятина.

У меня и свидетель есть, ехал в другой машине по космонавтов прямо, видел как я поворачивал (хотя в принципе он тут и не нужен - по траектории поворота у нас с Гайцем разногласий нет, просто я считаю, что не нарушил, а он - что нарушил).

Протокол - просто чудо какое-то.
У тебя есть какой-нибудь пример обжалования его начальнику этих художеств?

Или может заплатить 50 рублей и фиг с ними?

С Уважением, Александр.

Прежде всего обжалуется постановление. Оно вынесено с нарушением твоих прав (не дали обратиться к адвокату) и постановление отменяется на раз.
Далее обжалуется сотсавление протокола т.к. ряды считаются справа (по ходу движения) а не слева.

Примеры есть?

А где указано что ряды считаются справа или слева ? Есть соотв. документ ?
Вопрос весьма животрепещущий, т.к. подобных перекрестков, где нарисовано движение в N рядов, а по факту влазит N+1 или даже N+2 - умотаться. Типичные примеры: Ленина-Восточная в сторону УПИ (2 ряда, влазит 3), Ленина-8Марта (нарисовано 3 ряда, влазит 4) и т.п.

Уважаемый коллега!

В принципе, все верно Созерцатель объяснил. Добавить почти нечего.

Примеры есть?
-----------------------------
Примеры чего?
Несогласия с ИДПС по поводу рядности? Нет, в моей копилке такого случая не было.
Вынесение постановления при требовании Вам юридической помощи? Таких примеров сколько угодно. Например, совсем свежее обжалование МаксАйсом своего постановления. Один из примеров выложен здесь: http://wilych.narod.ru/auto/GIBDD/g05/g055-1.html#...

Алгоритм сутяжничества я бы предложил следующий.

1) Жалоба в ГИБДД на постановление. Просить отмены постановления, мотивируя тем, что повернули налево со второго знака, в соответствии с дейсвием знаков.
2) Заявление в прокуратуру о привлечении ИДПС по ст.286 УК РФ (превышение должностных полномочий) за то что не дал возможности воспользоваться помощью адвоката, чем существенно нарушил Ваши Конституционные права. За образец можно взять заявление в прокуратуру о не выдаче ВР - одновременно с жалобой по п.1 .
3) После отмены постановления жалоба начальству ИДПС (копия в прокуратуру) о привлечении к дисциплинарной ответственности за необоснованное составление протокола.


У меня и свидетель есть, ехал в другой машине по космонавтов прямо, видел как я поворачивал (хотя в принципе он тут и не нужен - по траектории поворота у нас с Гайцем разногласий нет, просто я считаю, что не нарушил, а он - что нарушил).
--------------------
Свидетель никогда лишним не бывает. Поэтому в жадую бумагу хорошо вставлять фразу: "Изложенное может подтвердить гражданин ______________, проживающий ______________"

Протокол - просто чудо какое-то.
-----------------------
Почему? Нельзя ли поподробнее?

У тебя есть какой-нибудь пример обжалования его начальнику этих художеств?
--------------------------
Данного конкретного случая - нет

Или может заплатить 50 рублей и фиг с ними?
--------------------
Это ОДНОЗНАЧНО проще. Но только, когда поедете в следующий раз, то опять же наступите на те же грабли.

И в заключение немножко патетики.

КОЛЛЕГИ!
Может при неправомерном привлечении уже пора тыкать в наклейку автоклуба и говорить, что как члену автоклуба Вам будет оказана юридическая помощь, поэтому ГРУБЫЙ развод со стороны ИДПС не пройдет? М.б. постпенно они привыкнуть уважать членов автоклуба?

С уважением,
Георгий

"КОЛЛЕГИ!
Может при неправомерном привлечении уже пора тыкать в наклейку автоклуба и говорить, что как члену автоклуба Вам будет оказана юридическая помощь, поэтому ГРУБЫЙ развод со стороны ИДПС не пройдет? М.б. постпенно они привыкнуть уважать членов автоклуба?"

Грамотная Мысль :-)

:-)

to Созерцатель
Где это написано, что ряды считаются справа?
Тогда, например, на Белинского-Декабристов в сторону центра получается что гайцы штрафуют народ который пролез между рядами неправильно?

Котт, надо искать чтоб с документами в руках обосновать...
А если по-уму то счет рядов начиная с левого это как вращение Земли с востока на запад или левая резьба на болтах :-)

Созерцатель, я ведь тот же вопрос задал - это где-то оговорено (в ПДД например) или как ?

М.б. в случае когда есть знак "движение по полосам" (например, 3 ряда) и нет разметки, руководствоваться тем что ряды уже сформированы впереди пришедшими машинами, водители которых тоже не хотят быть виноватыми, только потому что позднее приехавший водитель сформировал новый ряд и считает слева (или справа). Вы подъезжаете к перекрестку - 2 ряда заняты, третий свободен - вы занимаете его (условно, т.к. нет разметки) и остальные уже выстраиваются за вами, если им по пути.

Vish, вот такого "руководствоваться тем что ряды уже сформированы впереди пришедшими машинами" в ПДД точно нет :-)

Vish, это лишь домыслы. Но должен быть ЗАКОН на основании которого все домыслы должны быть исключены, либо дыра в законе, на основании которой трактовать можно как угодно и правоту (неправоту) устанавливает суд.

Чето сразу враз не могу найти букавок закона о том что ряды считаются справа налево по ходу движения...
Будем искать....

то Wilych
Однажды после незначительного нарушения я уже тыкал гая в наклейку автоклуба, приговаривая при этом, что наш автоклуб объединил людей разных интересов в единое общество, которое ведет здоровый образ на дороге (не путать с образом жизни вне дороги!), и мы всецело заинтересованы в соблюдении ПДД и дружеских взаимоотношениях между участниками дорожного движения. И хотя он слышал впервые о нашей организации, но тем не менее мой спитч произвел на него впечатление, после чего он погрозил мне пальцем и пожелал счастливого пути.
А вообще-то подсказанная кем-то ранее идея про наклейку Wilych protected!мне кажется очень интересной, тем более, что уважаемый Вилыч уже известен в гайских кругах. :-)

имхо по сути наклейка "Автоклуб Екатринбурга" аналогична "Wilych protected", тем более что "Автоклуб" это protected not only by Wilych, да и многие ли ИДПС разумеют в английском :-) ?

Антон™ , я понимаю, что идея с наклейкой "Wilych protected !", не более чем шутка, просто она мне очень нравится.

Zmey™, дак и я в шутку написал, даже смайлик добавил ;-)

Гаец, конечно, неправ в смысле составления непонятно какого протокола. Это его беда. Но по-человечески, постоянно езжу по этому перекрёстку и вижу, как там кто поворачивает. Да и на других перекрёстках аналогично. Типа, лохи в очередь стоят, а я всех сделаю. И наказывать за это НАДО. Но только грамотно, а не как недоученный гаец.

Меня как-то за ремень остановили. Только начал доставать протокол и заполнять, как увидил наклейку и спросил "че это такое?".
Ну, я ему рассказал, что пропагандируем корректное движение, ненарушение правил, всяких злостных ментов вырубаем и т.д. Так мент меня даже отпустил и руку пожал, вот только "уважаю" не сказал. :-)

По знакам: ведь они на перекрестках показывают направление движения по полосам. А полоса может вмещать два ряда. Кто что скажет?

Полоса Движения - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в ОДИН РЯД.

вырезка из ПДД

Я уже тыкал гаев в наклейку автоклуба. В принципе, сработало - беседовали очень вежливо, показали все документы на радар, сообща нашли пломбу, правильно составили протокол (правда, штраф не отменили, да я и не спорил, поскоку достаточно быстро ехал). Может, за то время, что они со мной тусовались, я пару-тройку водил от гаев спас?

620039,г.Екатеринбург ул.МАШИНОСТРОИТЕЛЕЙ 53/А
Начальнику ГИБДД Орджоникидзевского
Района Г.Екатеринбурга
Авчинник Виктору Адамовичу
От гр. Galiy
Прож: Home
тел. Дом: Phone

Жалоба
На неправомерные действия инспектора ДПС Самусева Э.В.
5 октября 2002 года, я был остановлен инспектором ДПС сержантом Самусевым Э.В. на перекрестке улиц пр.Космонавтов-Фронтовых бригад.
Я был приглашен к автомобилю ВАЗ-2109 красного цвета гос.номер P 511 АВ без опознавательных знаков ГИБДД, в котором находился еще один сотрудник ГИБДД, который не представился.
ИДПС Самусев объяснил мне, что я нарушил требования дорожных знаков, определяющих направление движения автомобилей по полосам.
Я возразил, мотивируя тем, что знаки (считая справа т.к. движение у нас правостороннее) расположены в следующем порядке: Направо, Налево, Налево. Я повернул Налево из второго считая справа ряда. То, что слева от меня сформировались еще 2 ряда автомобилей моей виной не является.
По сути случившегося, могу добавить, что я не «втиснулся» между первым и вторым рядом, а именно занял второй ряд. Расстояние между первым и третьим рядом составляло на глаз около 3-3.5 метров, что позволяло мне расценивать это пространство как второй ряд. То, что на этом перекрестке нередко формируется 4 ряда является следствием отсутствия разметки, и не является причиной наказывать меня, который двигался по второму ряду. Схему моего проезда перекрестка прилагаю.
ИДПС Самсуев составил протокол серия 66ЕС N 640763.
Мало того, что сама форма не соответствует текущему законодательству, ИДПС не отразил в протоколе ни место происходящего, ни пункт ПДД, который я якобы нарушил, не описал детали нарушения.
На мою просьбу включить в протокол свидетеля Astron, который ехал в другом автомобиле с другого направления, и видел как я проехал перекресток, ИДПС ответил отказом, я был вынужден внести свидетеля в свои объяснения.
На мою просьбу зачитать мне мои права, ИДПС ответил, что он мне их зачитывал, хотя этого не происходило. По всей видимости, ИДПС просто НЕ ЗНАЕТ моих прав, не знает, что зачитывать.
Несмотря на мое несогласие с нарушением, ИДПС Самсуев на месте рассмотрел дело и вынес постановление серия 66ЕС N 640763 ,согласно которого на меня налагается штраф 50 рублей. Моя просьбы рассматривать дело в присутствии моего адвоката на ИДПС действия не возымела. Вынесение постановления ИДПСом в отсутствие моего адвоката, является существенным нарушением моих прав.
В связи с вышеизложенным и на основании ст.24.5-1 КоАП РФ производство по данному административному правонарушению подлежит прекращению в связи отсутствием события административного правонарушения.
Прошу прекратить производство по данному делу, кроме того, прошу по данному факту провести служебное расследование, и выяснить, злонамеренно ли ИДПС Самсуев многократно нарушил мои права, либо сделал это по незнанию. В первом случае прошу принять к ИДПС меры административного наказания, во втором прошу принять меры по повышению грамотности Ваших сотрудников, во избежание повторений подобных недоразумений.
Прошу ответ направить письмом на мой домашний адрес в оговоренный законом срок. В случае отрицательного решения, либо отсутствия решения по жанной жалобе, я намерен обжаловать указанное постановление в суд Железнодорожного района г.Екатеринбурга (по месту моего жительства) , а незаконные действия Вашего сотрудника – прокурору Орджоникидзевского района г.Екатеринбурга.

С Уважением Galiy 09.10.2002

OFF
И про правостороннее движение вспоминается... Только забывается вдруг про него, когда речь заходит про правый руль. (Так, мысли на кнопках...)