Спор с гайцем

На днях еду по Среднеуральску, въезжаю на перекресток с круговым движением, еду по кругу, включаю правый поворот и ухожу с круга направо. Ехавшие сзади гайцы врубают свою цветомузыку, останавливают. Без предисловий забирают протянутые мной документы и приглашают в свое авто. Думал, попал за ремень (никогда не пользуюсь). Сажусь, а мне так ехидно: почему Вы не пользуетесь световыми указателями поворота? Я аж дар речи потерял. Как это, говорю, пошел направо, показал поворот, все как надо…
Начинаем выяснять ситуацию. Оказывается, что я виноват в том, что не показал поворот ВЪЕЗЖАЯ на круговое движение. Т.е. дорога на круговом движении практически всегда отклоняется вправо и я должен был включить перед въездом правый поворот.
- Дак это же нормальный изгиб дороги, говорю, зачем поворот включать? Я введу в заблужденияе других участников движения, подумают, что я к обочине паркуюсь, а я движение продолжаю.
Мне в ответ суют ПДД:
П. 8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны - рукой.
- Вы, говорит гаец, даже когда ямку объезжаете, обязаны показывать поворот.
- Согласен, отвечаю, если меняю траекторию движения, то обязан. Но в данном случае это нормальный изгиб дороги, поэтому с вашими претензиями не согласен, оформляйте протокол, я его буду обжаловать, потом еще и посмеюсь над вами
- А вы докажите, что вы правы, а не мы.
- Ребята, я вам ничего в двенадцатом часу ночи доказывать не собираюсь, это ваша обязанность мою вину доказывать, оформляйте протокол. Я правила ДД знаю достаточно хорошо и знаю, что я прав.
- (ехидно) а давайте проверим ваши знания ПДД!
- А вы уполномочены проверять мои знания ПДД?
- Пауза.. (Протягивает мне документы). До свидания!
- До свидания! (выхожу из машины и уезжаю)

Самое примечательное: через полчаса меня тормозят они же, подходят чуть ближе, узнают и, не слова не говоря, разворачиваются, садятся в машину и уезжают. Я дождался пока они тронутся (мало ли что!) и поехал дальше.

1. Спасибо Вилычу за науку!
2. Все же прав я был или нет?

ИМХО абсолютно прав. А чтоб лучше тебя запомнили можно накатать жалобу начгаю где рассказать о том, что остановили без причины, не представились, докапывались, делали паузы в разговоре (может взятку хотели?). ;-)

2 Импульс:

Был прав на 200% (100 - соблюдение ПДД, 100 - тактика поведения с ГИБДД). Гайцы есть гайцы, правил они не знают и не исполняют (любопытно, кто им придумывает места кормежки на платных перекрестках?).

Наиболее интригующий момент в этой истории - использование ГИБДД нормативной документации. Откуда у них в машине ПДД? Мне пока никто из них не предлагал почитать этоу книжечку на месте.

Мы на стационарном посту както с гайцем его ПДД читали :-) Вычитали, что я не прав :-(

хотели денег. не до чего было дое...ться.
ловко ты их. прав в том, что не дал им денег. а по поворотнику - х.з.! круговое движение - сложная штука. но я ни разу не слышал, чтоб штрафовали за поворотники )))

В Среднеуральске ни одного светофора, поэтому ГИБДДшники и правил то не знают, а если это были пышминские, то есть там у них несколько (не знаю как и назвать-то) --- к столбу прикапываются.

В Среднеуральске то машин не густо, а кормиться то чем-то нужно, а тут как раз ты и ехал.

2 Dimitr:

Что сложного в круговом движении? Исходя из "духа" закона (или пользуя элементарную логику), при въезде на круг у вас нет выбора, куда двигаться. Все определено знаком, и всем ясно, куда вы будете двигаться. Для кого включать поворотник?
Следуя подобной логике, я доказал и был отпущен ГАИшниками после того, как повернул без поворотников с Завокзальной на проспект Космонавтов (обычный перекресток, но до недавнего времени там стоял знак "Движение только направо"). Формально, следуя ПДД, я должен был показать правый поворот, но я его что-то не показал. В бутылку я, конечно, не лез, поскольку был неправ, но заметил, что мои действия не создавали аварийную ситуацию и двояко никем быть истолкованы не могли. Они, почему-то, согласились со мной, и как бы им было не за что штраф брать.

а теперь правильный ответ!

я насколько помню с автошколы, там даже билет был такой
"Обязаны-ли вы включать указатели поворотов при въезде на круговое движение?" и правильный ответ: Обязаны

Ошалел чтоли ? если ты включаешь указатели - то тем самым показываешь что хочешь повернуть. Спрашивается - КУДА ? К переходам на тротуар ? Ты же не включаешь поворотники когда дорога к примеру поворачивает вправо.
Ты ОБЯЗАН включить при съезде с дороги или при перестроении.

Правилами разрешено въезжать на перекресток с круговым движением как с правой, так и c левой полосы. Поскольку при въезде совершается поворот направо, Вы обязаны включить правые указатели поворота

вот ссылку даже нашел специально
http://www.kabriolet.ru/pdd/main.htm
37 билет, 6 вопрос

На самом деле включать указатели надо в том направлении - куда движешься ПОСЛЕ перекрёстка. На самом деле меня это смущало здорово. Помню, стоишь при выезде с Авиационной (катались мы там в школе) собираешься развернуться в сторону центра (налево) при этом надо сначала проехать 50 метров направо но включешь всётаки левый поворот. Инструктор говорил типа включай правый , потом - после въезда - левый. Я уточнил у нашего теоретика и был ответ - только ЛЕВЫЙ. В принципе - всё правильно потому как это ПЕРЕКРЁСТОК, пусть и с круговым движением - т.е. куда поворачиваешь туда и моргаешь.

Что бы мы не говорили по поводу того, что ехать некуда - включать НАДО. И прежде чем кричать про Ошалевание - надо ПДД почитать или комментарии.

Как счас помню,
на экзамене по ПДД (8лет назад), вопрос про круговое был у меня в билете. Я ответил, что нужно включать правый поворот при ВЪЕЗДЕ на кольцо (так в ПДД) - получил правильный ответ. После экзамена Я спросил у Гайца, правильно ли это и высказал все аргументы против этого. Капитан начал толочь воду в ступе и ясного ответа не дал; но вывод сделал такой:"...раз написано надо, значит надо...". Мы с ним договорились, если он меня остановит за это - то отпустит :-).

Достал из шкафа запылившиеся экзаменационные билеты, посмотрел 37 билет и ответ к нему.... ПРОСТИТЕ МЕНЯ, славные ребята горячолюбомого ГИБДД! :confused:
Обязуюсь выпить пива за ваше здоровье!
(Кстати, если бы штрафы заменить выпиванием пива за ихнее здоровье - здоровущие парни бы работали в ГИБДД!)

Про эту ситуацию я давно размышлял, делал запросы как в журнал "За рулем!", так и в ГИБДД. Ни откуда ответов не получил, что меня еще раз уюедило в том, что здесь противоречие в ПДД, и никак неразрешимое пока.. Ведь знак (не помню номер) "Опасный поворт" не требует включения сигнала поворота. И логично бы не включать его и при въезде на круговое движение. И тем более, если дорога на въезде на круг имеет более 1 полосы - тогда показ поворота будет точно вводить в заблуждение, если ты едешь по левой и будут означать, что ты хочешь перестроиться на другую полосу. Поэтому, я считаю так : подъезжаешь на круг, имея одну полосу движения - покажи поворот, так как требуют ПДД. А ежели ты едешь от Восточной по Малышева к центру и подъезжаешь к Белинского, да еще во 2 или 3 ряду - показывать не надо, чтобы других в заблуждение не вводить.
А вообще ГИБДД должно отменить показ поворота при подъезду к кругу!!!

Про эту ситуацию я давно размышлял, делал запросы как в журнал "За рулем!", так и в ГИБДД. Ни откуда ответов не получил, что меня еще раз уюедило в том, что здесь противоречие в ПДД, и никак неразрешимое пока.. Ведь знак (не помню номер) "Опасный поворт" не требует включения сигнала поворота. И логично бы не включать его и при въезде на круговое движение. И тем более, если дорога на въезде на круг имеет более 1 полосы - тогда показ поворота будет точно вводить в заблуждение, если ты едешь по левой и будут означать, что ты хочешь перестроиться на другую полосу. Поэтому, я считаю так : подъезжаешь на круг, имея одну полосу движения - покажи поворот, так как требуют ПДД. А ежели ты едешь от Восточной по Малышева к центру и подъезжаешь к Белинского, да еще во 2 или 3 ряду - показывать не надо, чтобы других в заблуждение не вводить.
А вообще ГИБДД должно отменить показ поворота при подъезду к кругу!!!

И че это я :-)

To AL и vla:

Билеты по ПДД не есть ПДД, а, скорее, комментарии к ПДД, написанные ГАИ-ГИБДД. А поскольку для самих ГАИ-ГИБДД собственно ПДД необязательны, то они их и не знают. Спросите квалифицированного преподавателя автошколы, и он вам найдет не менее 20 несоответствий между билетами и ПДД (так, во всяком случае, было 4 года назад, когда моя дочь сдавала на права). Как я помню, спорные пункты особо оговаривались руководством автошколы и ГАИ.
Сам я, к сожалению, ПДД уже не помню. Но и не помню такого пункта, чтобы, при движении прямо через перекресток, нужно было включать поворотник.
Вы сами можете остановиться на Ленина, не доезжая Исети, и пронаблюдать, многие ли включают поворотник при въезде на круговое? (Я не видел таких чудаков, ну, исключая нормальных людей, сворачивающих на Луначарского).

To Импульс:

<<(Кстати, если бы штрафы заменить выпиванием пива за ихнее здоровье - здоровущие парни бы работали в ГИБДД!)>>
Ежели бы с ними приключалось то, что о них говорят, они бы все ходили в миниюбочках, в колготочках, на каблучках, с декольте до самого пупка.

To LLL: Вы сами можете остановиться на Ленина, не доезжая Исети, и пронаблюдать, многие ли включают поворотник при въезде на круговое? (Я не видел таких чудаков, ну, исключая нормальных людей, сворачивающих на Луначарского).

А вы можете остановиться практически в любом месте и посмотреть - много ли народа соблюдает ПДД. Я ж невиноват, что включать НАДО.
Я понимаю, что, допустим, вы собираетесь проехать через перекресток с круговым движением прямо, но этому предшествует въезд на круговое движение. Вы вот остановивишись на правой полосе, у тротуара, когда вновь трогаетесь, двигаясь по той же полосе включаете поворотник? Я вот когда отъезжаю после остановки (даже не изменяя полосу) - включаю. А ведь ни куда не сворачиваю.

to Vla частенько езжу мимо киностудии и вижу что многи входя в круговое включают поворотник на вход и поворотник на выход. Сам никогда так не делаю - считаю что еду там по главной и поэтому всегда прав :-) возможно и не прав :-)

To Vla:

<<Вы вот остановивишись на правой полосе, у тротуара, когда вновь трогаетесь, двигаясь по той же полосе включаете поворотник? >>

Обязательно! Но это - другой пункт ПДД!

Ну и пусть другой, тут же все упирают на здравый смысл, а не на ПДД. И там и там ПДД противоречат здравому смыслу, а что делать?

На парфюмерке есть знак-круговое движение. Так я там всегда проезжаю без поворотника,хотя фактически поворот налево. Тормозили ДПСники не раз за это-всегда говорил "Вы знак видели?Так какие вопросы? Продолжаю движение по круговому перекрестку"
По правилам надо включать и на въезде и на выезде...

При выезде на перекрёсток с круговым движением ОБЯЗАТЕЛЬНО надо включать указатели поворотов.

Другое дело, что мало кто это знает и ещё меньше, кто это делает. Да и много мест, где выезжая на такой перекрёсток, практически не меняешь направления движения, как прямо ехал - так и едешь. Но ведь это место, где можно за чужой счет отремонтировать левую сторону, а то и кузов заменить.

А то что гайцы не очень ПДД знают - это их беда, и наша
"радость", будь они уверенней в своих знаниях - "Импульс" ох бы ты и попал...;-)

Несуразностей в ПДД много, о всех и не упомнишь. Одна из них – сигнализация при маневрировании, в смысле въезда, движения и съезда с круга. На мой взгляд, главная цель ПДД – обеспечить безопасность на дорогах, и отсюда – тебя должны понимать на дороге всегда и правильно. Поэтому буква ПДД - не догма. В зависимости от того, по какой полосе въезжаешь, так сигнал на въезде и воспринимается: либо как перестроение, либо как выезд на ближайшем пересечении. Всё остальное – введение в заблуждение. Ну о чём может «сообщать» левый поворотник на левой же полосе круга? А ведь многие включают! Не потрудившись научиться по-человечески съезжать с круга. Позавчера ухожу в правый ряд на круге (сигналю съезд, разумеется), а один такой «мастер», плёвшийся в левом ряду с левым поворотником включает правый и из левого же ряда хочет выйти с круга! А мы с ним уже почти поравнялись… Визжу тормозами, пропускаю дурака. Так он ещё и жестикулирует свою правоту, он, видите ли, сигналил! Лучше бы научился рядность соблюдать при съезде. Понаблюдайте, многие ли умеют правильно съехать с круга, особенно, если разметка потёрлась? А о сигнализации: лучше уж никакой, чем вводящая в заблуждение. Этого даже ПДД требуют. А езду по кругу давно пора вынести в отдельный раздел ПДД.

С уважением, Вячеслав.