Позвоночник - стержень здоровья

(М_дакъ!!!)- это типа Вам, уважаемый, типа повод...

ну вот обвините меня виртуального (пришлите на lordbyron@e1.ru повестку в суд - виртуально явлюсь. точно.
обвините за виртуально подмоченную виртуальную репутацию виртуального Сергея- 80
как бы сказал мой юрист- "отсутствует состав преступления" (в реале)
а здесь можно все, что не запрещено правилами форума
зы. модератору- мое сорри... сорри... я просто очень хочу повестку от Сергея- 80, вот и даю поводы...

[Сообщение изменено пользователем 28.11.2005 12:42]

Вы, сергей 80 доверяете автору метода настолько, что уверены в отсутствии косяков в методике, побочных эффектов и неблагоприятных исходов?-- в медицине иногда косяки на пустом месте возникают... все под Богом ходим...
не боитесь, что благодарные пациенты ногу сломают??
одну Вам, другую- автору?

[Сообщение изменено пользователем 01.12.2005 01:00]

Модератору мое большое сорри за флудъ...

:lol: :lol: :lol:

Гав-гав! Гав-гав! Гав-гав!

Кто бы новый на форум ни пришел - "старики" всех в скандал втянут.
Модератор, может стоит забанить человек пять - шесть "старичков"?
Им бы отдохнуть...
Тогда пойдет нормальный человеческий разговор о здоровье.

Насчет шарлатанов хочу сказать.
Человек креативный, создавая новое, может и ошибаться.
Но он знает, что однажды, пройдя через множество ошибок, он всё-таки создаст что-то важное.

Человек, живущий бесцельно, не получает удовлетворения от жизни
и в каждом ближнем видит причину своих неудач.

Тех, кто критикует всех налево и направо, рассудит история.
Время выметет весь этот мусор, и сохранит в памяти потомков имена тех,
кто не боялся совершить ошибку и шел вперед.

Очень полезный мультик есть - "Король Лев".
Однажды гиены сумели захватить мир. Но мир после этого пришел в упадок.
И только с возвращением Льва мир снова озарило Солнце.
Миром правят львы. Не обращая внимания на лай гиен и шакалов за своей спиной.

Давайте на форуме с ролями определимся, а?

Вы, уважаемый, должно быть, говорите о:
1. Положении о лицензировании медицинской деятельности, утвержденном Постановлением Правительства РФ №499 от 04.07.02;
2. Приказе Минздрава РФ №238 от 26.07.02;
3. Порядке выдачи разрешений на применение медицинских технологий, утвержденном Приказом Минздрава РФ №346 от 31.12.04?
Почему Вы решили, что нам это не известно? что мы занимаемся чем-то незаконным?

Откуда Вы взяли, что нет регистрации в органах регистрации юр. лиц и ПБОЮЛ? Ваша позиция невероятно трудна в доказывании...
Да и клевещете Вы не на меня. Кроме того, не обязательно, чтобы меня звали "Сергей-80": достаточно определить (идентифицировать, если хотите) того, против кого направлено высказывание...
Впрочем, это все юридическое "фишки". Проблема не в них. Проблема в том, что обсуждения и не могло получится изначально: среда не та, видимо...
Barbrе мерси за поддержку. Поверьте, я справлюсь. Просто гросто господа злопыхатели имеют весьма поверхностное представление о деловой этике (да и об общечеловеческой, пожалуй, тоже) - и когда начинаешь вести разговор на их языке, они ведут себя, простите за сравнение, как братья наши четвероногие, которым прищемили хвост (аллегория с мультфильмом "Король-лев" как нельзя более кстати).

Вы хотели услышать мнение форума - Вы его услышали. Оно не совпало с Вашим и Вам не понравилось. И Вы тут же начали сыпать угрозами. Да как они посмели не поверить в гениальность того, что я предлгаю! Другими словами - почему эти с... отказались играть в мой лохотон? ИМХО.

Вы довольно вольно интерпетируете факты:
1. Разве ЭТО может быть названо "мнением"?!
2. Дело не в том, что мне не понравилось "мнение" - мне не очень понятны основания для выражения его в ТАКОЙ форме; а мнение - оно и есть мнение: каждый имеет право на свое, - тут я с Вами полностью согласен;
3. Какие "угрозы"? - чтобы так говорить, нужно хорошо представлять, что такое угрозы. Квалифицируйте мои слова правильно - и все вопросы отпадут сами собой...

кстати по теме: Сергей 80: Вы получили уже лицензию? (Ваш "Медицинский центр по вытяжению позвоночников с точностью до миллиметра") - и естественно на медицинскую деятельность? Будьте добры сообщить номер.
а также обратиться по вопросам размещения рекламы: adv@corp.e1.ru
(как порядочные люди, ведущие легальный бизнес...)

а то пошли путем комми- и лохотронщиков...
тут уже впору обратиться не к модератору а к администрации е1...

Сергей-80, крепитесь ! Статистика показывает, что 90% гениев при жизни оставались непризнанными! Всеми фибрами души с Вами.

...да, главное, это пойти ТЕМ путём и не против статистики...:-d

Браво! :appl: Полностью с Вами согласен.
Но, учитывая, что ни Вы, ни Сергей-80, не являетесь врачами, то Вы не совсем понимаете:
а) основной врачебный принцип, который нам вдалбливают с 1 курса мединститута - НЕ НАВРЕДИ! Посему, любая новая методика должна быть соответствующим образом проверена, должен быть отслежен не сиюминутный эффект а катамнез на протяжении нескольких лет. И не токо в исполнении доктора, забыл фамилию, а мультицентрово. Это называется ДОКАЗАТЕЛЬНАЯ МЕДИЦИНА. Учитывая сие, а также то, что на кону здоровье и, порой жизнь больных, лучше не принять 10 может быть и работающих методов, чем принять в практику 1 методику, которая может ухудшить здоровье пациента.
б) метод, способ лечения либо препарат должны двигать люди с врачебным образованием, которого, опять же повторюсь, у Вас нет. Посему, окромя каких-либо смешных, выхваченных из контекста, формулировок, Вы ничего предложить не можете ибо Вы в этом не разбираетесь. Так что занимайтесь своим делом, в котором Вы, надеюсь, профессионал. Хотя цитатирование "О СУДЕБНОЙ ПРАКТИКЕ ПО ДЕЛАМ
О ЗАЩИТЕ ЧЕСТИ И ДОСТОИНСТВА ГРАЖДАН,
А ТАКЖЕ ДЕЛОВОЙ РЕПУТАЦИИ ГРАЖДАН
И ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ" в данном контексте повергает в некоторое в этом сомнение.
в) написание какого-либо научного труда, кандидатской, докторской ли диссертации, не является значимым аргументом для использование этого в медицинской практике.
г) дипломированным врачам, осуществляющим обширную медицинскую практику, глубоко наплевать на мультипликационные аллегории, тем более, что львами-то мы себя считаем, а различные торговцы БАДами, чудо-препаратами, непризнанные гении "вытяжения до долей миллиметров" с сонмищем агрессивных сподвижников навевают у нас прямо противоположные ассоциации. В медицине, как и в армии, слава Богу, никогда не будет демократии, плюорализма мнений и правозащитного движения непризнанных лидеров...

Давайте, врачи лечат, они имеют специфическое образование, опыт, и поэтому им видней что лечит, а что калечит. :-):-):-)

[Сообщение удалено пользователем 29.11.2005 14:13]

none:
тем более, что львами-то мы себя считаем
___________________________________
Гиены, если помните, тоже были уверены, что они достойны править миром :-)
Кем бы вы себя ни считали - чистильщиками данного форума или ревизорами всей медицинской науки, - то, что вы здесь устраиваете, подрывает и без того низкий авторитет отечественной медицины. Лично я всегда считала профессию врача делом невероятно сложным и очень ответственным. Чем-то великим и недосягаемым. И завидовала тем, кто решился пойти учиться на врача. У меня такой смелости никогда не было.
А сегодня по причине низкого финансирования из медицины уходят лучшие кадры. И остаются те, кто не мыслит свое существование без бюджетной подачки, кто просто не знает, куда податься.

Принцип "не навреди" сегодня превратился в "действуй по инструкции, и тебе за это ничего не будет". Так что для нас, простых обывателей, звучит как-то неубедительно.

Как выжить в этих условиях настоящим хорошим врачам? Посмотрите, как выживает маленькая диаспора в большой стране - им непросто, но они держатся друг за друга, каждый помогает каждому. Они уважают себя, свою культуру. Значит, они уважают каждого из своей диаспоры.

А вы здесь устроили базар. Не разобравшись в сути, стали критиковать совершенно неизвестного вам специалиста, да еще на глазах у всех. И это дает свои плоды - завтра еще сто человек, просмотревших форум, обратятся не в официальную медицину, где все грызутся между собой, а к шарлатанам, которые примут их с распростертыми объятьями.

[Сообщение изменено пользователем 29.11.2005 17:30]

Зато сейчас её хоть отбавляй - "плохим" докторам на форуме похамить.
"... Лично я... устроили базар... специалиста обижают... "
Раз вынесли практикующим врачам личный вотум недоверия - остался Вам путь верный

Или с красным флагом на площадь 1905 года :-)

Да забудьте Вы про "врачей". "Fit fabricando faber". Если вы в белом халате и в кабинете своей клиники - вы врач.
Если вы и в форуме выступаете в роли врача - извольте говорить на профессиональные темы, соблюдая профессиональную этику.
Если же вы здесь хотите поговорить на общие темы, извините, вы просто человек, такой же как и все.
И форумисты создают здесь свои темы вовсе не для того, чтобы заслужить одобрение или неодобрение каких-то самозванцев-всезнаек.
А некоторые тут убеждены, что табличка "врач" даёт привилегию безнаказанно хамить и флудить.

Ещё одно поучающее всезнайко без опознавательных знаков.
Не переводятся ведь... Банов что-ли не хватает??? Слова выучили - флудить. И флудить выучились ещё лучше.
ЗЫ: Грустно что-ль стало, что выучиться не удалось? Это ж поправимо. В ВУЗ. Потом лет десять отработаете. Научитесь чему-нибудь.

Врач - человек, имеющий совершенно определенное образование, обязательно знания и опыт работы. А в белом он халате или не в белом - не суть.
Человек, взявшийся изобретать нечто лечебное или давать советы, также должен обладать необходимым объемом знаний, иначе он просто выглядит смешным и автоматически становится мишенью для флуда:-)

-------------
А сегодня по причине низкого финансирования из медицины уходят лучшие кадры.
-------------

Не из медицины, а из одного места в другое, где платят. (рынок платных услуг в последнее время сильно растет)

Barbra

Не поленитесь воспользоваться поиском и Вы увидите, что врачи форума - специалисты высочайшего уровня и очень доброжелательные люди. Мне кажется, Вы напрасно пишете под влиянием момента. Я не вижу в постах автора темы никакой конкретики, а вот отрицателььных эмоций - хоть отбавляй. Если его разработки представляют собой какую-то ценность, то почему он не идет на прямой контакт, изыскивая себе какие-то отговорки эмоционального порядка? Согласитесь, это, как минимум, несерьезно, а, следовательно, никакого доверия уже на начальном этапе вызвать не может, тем более, у специалистов в своем деле.

+1... начал бы сразу: "ооо медицинский центр такой- то, номер лицензии... аффтар метода такой- та... ссылочка...
перехватил бы пяток посетителей, пока тема б "висела"...

повторюсь

Lord Byron. Vampire

К сожалению, не все хотят видеть то, что было здесь сказано по существу проблемы. Видимо, проецируют на врачей форума какой-то свой негативный опыт ... Мой опыт общения с врачами тоже не безоблачен, всякое бывало, ну так что же мне теперь - априори всех "шакалами" считать?.. Блин (извините), когда рвут рубаху на груди, лично мне сразу хочется в психиатрическую "скорую" позвонить...

мне вот чего интересно: медицинский центр должен бы давать комплексный подход... ну там к позвоночникам еще суставчики всякие, массажик там и.т.п., тут же у нас- прям "клиника одной методики"...
может, аффтар ишо чего придумает, так пусть пишет, пишет, обфлудим...