Про "основную женскую функцию"
17:33, 04.10.2005
если девушки детей называют "мерзкий гадящий комочек, не дающим жить года три " и сравнивают со щенками - то я должен промолчать или согласиться? Тогда это будет - НЕ хамство? Тогда я буду Д'Артаньяном?
ВАС лично это не оскорбляет.Врачи-сц..и - да, в ваш адрес. Вышеуказанное -не в ваш.
Не представляю.
Уважаемый, вам 39лет.Мне - 26. Вы т рясете зеленую яблоню, в надежде что она даст вам полноценный фрукт длядушистого варенья или терпеливо ждете оени, зная что всему свое время? Думаю что ждете. ПОЧему тогда вы не даете женщинам возмоджности спокойно дойти до готовности стать матерью?
17:37, 04.10.2005
Для меня не секрет, как большинство врачей к пациентам относится. Пока ручку не позолотишь - смотрят как на мясо пушечное. Так что, увы, Барашек - это отражение общественного мнения. Скорее она жертва врачебного хамства.
Выражение из серии "все бабы дуры, а мужики козлы". Опять всех под линеечку выравниваем? Не надо абстрагировать опыт от общения с отдельно взятыми участковыми специалистами на всех абсолютно. Не факт, что обходительные и обольстительные медики гарантируют Вам отсутствие врачебных ошибок и полную свою компетентность.
Все претензии надо, наверное адресовать к Системе или к конкретным личностям (причём с фактами).
17:38, 04.10.2005
Вы т рясете зеленую яблоню, в надежде что она даст вам полноценный фрукт длядушистого варенья или терпеливо ждете оени, зная что всему свое время? Думаю что ждете. ПОЧему тогда вы не даете женщинам возмоджности спокойно дойти до готовности стать
матерью?
Пардон за вульгарность - не догнал про што это??? Расшифровать не могу.
Переведите пожалуйста на русский понятный.
n
_none_

17:38, 04.10.2005
ВАС лично это не оскорбляет
МЕНЯ ЛИЧНО это - оскорбляет. Я - врач.
17:42, 04.10.2005
вы не даете женщинам возмоджности спокойно дойти до готовности стать матерью?
Я лично давал. Целых 9,5 месяцев. :-)
17:45, 04.10.2005
МЕНЯ ЛИЧНО это - оскорбляет
про врачей-да.Про комочки-нет
Переведите пожалуйста на русский понятный
Вы считаете естественным что на яблоне естьяблоки? Да. Она должна плодоносить ? Да. Но вы же не ждете от 1летнего саженца гиперурожай? НЕет.И в июне вы яблочки не трясете, надеясь что они будут душистые и спелые.ТАк ведь? просто вы понимаете, что чтобы яблочки 1)были 2)хорошие - надо ВРЕМЯ. И ждете. Но яблоня - растение с жестко заданным ритмом. Человек же- несколько другое. Объединяет одно в данном аспекте - всему свое время. Дайте женщине "сзреть", не только физиологически, но и психологически. У ког-то это в 20, у кого-то в 25, у кого-то в 30.Не давите и не трясите, кроме детофобии вряд ли что-то будет. И поймите, что как есть яблони-дички, так естьи женщины, которые не хотят детей. (все сравнения чисто условны). Если уж уповать на мудрость матери-природы, то и женщины без детей ей зачем-то нужны
17:51, 04.10.2005
Что за шум, а драки нет?
Я уже как-то в одной из старых тем писАла про некоторых - подчеркиваю НЕКОТОРЫХ, отдельно взятых личностей, именующихся по недоразумению гинекологами-женщинами. Видимо, Барашек как раз с такими и сталкивалась в своей жизни. Это совершенно не знаит, что ВСЕ врачи такие. А если нарвались на ТАКОГО - сумейте защитить себя и устроить ей (ему) показательную порку - вот и всё. Напортачил - получай.
Теперь о материнской любви - в моем случае ее не было как таковой вообще. Я не умилялась каждой какашке и т. п. Ну не квочка я по характеру. НО: во-первых, сразу же, еще во время беременности, стала ощущать себя не отдельно взятой личностью, а неким вместилищем, шкатулкой с одной-единственной драгоценностью. Похорошела даже очень сильно, несмотря на тяжелое течение беременности. Во-вторых, когда мой ребенок родился, я очень сильно ощущала свою связь с ним (вернее, с ней) - это было как будто я уже не одна, а в двух экземплярах. И еще: у меня генетически очень сильное чувство клановости - идет четкое разделение окружающих на "своих" и "чужих". Кровные узы здесь не играют решающей роли - например, маменька моя относится ко второй категории людей. Ну а дочь, соответственно - к первой, так же, как и я для нее.
Только когда мой ребенок стал проявлять признаки интеллекта - пришла любовь. Тоже, кстати, не безусловная, хотя и "безразмерная". Думаю, это у всех по-разному бывает. И, наверное, не стоит обобщать. Кто-то хочет детей - и рожает их в свое удовольствие, а кому-то они не нужны - ну и пусть люди реализуют себя наилучшим ДЛЯ СЕБЯ образом.
Давайте не будем грубить друг другу и слишком широко обобщать - все мы разные, и это хорошо. Представьте, как было бы серо и тоскливо жить исключительно в окружении себе подобных!
:-)
Я уже как-то в одной из старых тем писАла про некоторых - подчеркиваю НЕКОТОРЫХ, отдельно взятых личностей, именующихся по недоразумению гинекологами-женщинами. Видимо, Барашек как раз с такими и сталкивалась в своей жизни. Это совершенно не знаит, что ВСЕ врачи такие. А если нарвались на ТАКОГО - сумейте защитить себя и устроить ей (ему) показательную порку - вот и всё. Напортачил - получай.
Теперь о материнской любви - в моем случае ее не было как таковой вообще. Я не умилялась каждой какашке и т. п. Ну не квочка я по характеру. НО: во-первых, сразу же, еще во время беременности, стала ощущать себя не отдельно взятой личностью, а неким вместилищем, шкатулкой с одной-единственной драгоценностью. Похорошела даже очень сильно, несмотря на тяжелое течение беременности. Во-вторых, когда мой ребенок родился, я очень сильно ощущала свою связь с ним (вернее, с ней) - это было как будто я уже не одна, а в двух экземплярах. И еще: у меня генетически очень сильное чувство клановости - идет четкое разделение окружающих на "своих" и "чужих". Кровные узы здесь не играют решающей роли - например, маменька моя относится ко второй категории людей. Ну а дочь, соответственно - к первой, так же, как и я для нее.
Только когда мой ребенок стал проявлять признаки интеллекта - пришла любовь. Тоже, кстати, не безусловная, хотя и "безразмерная". Думаю, это у всех по-разному бывает. И, наверное, не стоит обобщать. Кто-то хочет детей - и рожает их в свое удовольствие, а кому-то они не нужны - ну и пусть люди реализуют себя наилучшим ДЛЯ СЕБЯ образом.
Давайте не будем грубить друг другу и слишком широко обобщать - все мы разные, и это хорошо. Представьте, как было бы серо и тоскливо жить исключительно в окружении себе подобных!
:-)
17:54, 04.10.2005
"Не давите и не трясите, кроме детофобии вряд ли что-то будет"
Щас понял.
Только не понял, а что, тут кто-то кого-то ЗАСТАВЛЯЕТ рожать что-ли?
Странное впечатление сложилось, извините, что с сермяжным рылом в посудную лавку,
- женщины здесь своих потенциальных детей ненавидят
- а мужчины своих реальных детей любят.
Причём всё это сопровождается сентенциями на тему мужики-насильники (рожать заставляют) а я не хочу.
Дак и не надо, не рожайте, кто ж спорит-то.
А то и так дома ребёнка и детские больницы переполнены отказниками.
Предохраняйтесь получше - да и всё.
Трубы перевяжите, в конце концов.
[Сообщение изменено пользователем 04.10.2005 17:57]
Щас понял.
Только не понял, а что, тут кто-то кого-то ЗАСТАВЛЯЕТ рожать что-ли?
Странное впечатление сложилось, извините, что с сермяжным рылом в посудную лавку,
- женщины здесь своих потенциальных детей ненавидят
- а мужчины своих реальных детей любят.
Причём всё это сопровождается сентенциями на тему мужики-насильники (рожать заставляют) а я не хочу.
Дак и не надо, не рожайте, кто ж спорит-то.
А то и так дома ребёнка и детские больницы переполнены отказниками.
Предохраняйтесь получше - да и всё.
Трубы перевяжите, в конце концов.
[Сообщение изменено пользователем 04.10.2005 17:57]
Мое мнение- не хотите рожать, не рожайте, но и тщательно обдумайте все, не только головой, но и сердцем. Нежеланные дети помнят о своей нежеланности всю жизнь. Даже добиваясь успеха они часто бывают несчастными. Деньги пожалуй здесь не главное, да и сказать надо дети здорово стимулируют мужчину к росту доходов. У меня во всяком случае после каждого ребенка, почему-то, доходы заметно возрастали. Слушайте только себя, ведь советчики вокруг никогда не смогут учесть всех ВАШИХ обстоятельств.
+100. Я Вас уважаю!
17:56, 04.10.2005
когда мой ребенок родился, я очень сильно ощущала свою связь с ним (вернее, с ней) - это было как будто я уже не одна, а в двух экземплярах
А что это, если не любовь материнская?
17:57, 04.10.2005
Странное впечатление сложилось, извините, что с сермяжным рылом в посудную лавку,
- женщины здесь своих потенциальных детей ненавидят
- а мужчины своих реальных детей любят.
Причём всё это сопровождается сентенциями на тему мужики-насильники (рожать заставляют) а я не хочу.
Дак и не надо, не рожайте, кто ж спорит-то.
А то и так дома ребёнка и детские больницы переполнены отказниками.
Предохраняйтесь получше - да и всё.
Трубы перевяжите, в конце концов.
дак понимаешь, я не отказываюсь рожать вообще, я отказываюсь рожать СЕЙЧАС. Хотя мне уже год как за 25 Иэто СЕЙЧАС он для меня комочек, а кем будет через гд - не знаю. ПРосто речь пошла изначально (и увы - в 95 % случаев) она ведется как "ДА ты убогая, да ты не понимаешь!" - а не как "ну..пройдет годика 2,встретишь ТОГО САМОГО - и все поймешь...а пока не заморачивайся и живи как живется"..АТК говорят единицы истинно мудрых людей...увы...
n
_none_

18:01, 04.10.2005
Про комочки-нет
Не-а... Оскорбляет... У меня, несмотря ни на что, просто несколько иная шкала ценностей... Понятия: Родина, дети, мать, медицина - для меня не пустой звук... Все остальное - вторично... Это не штамп и не "красное словцо" - друзья, в том числе и в этом форуме, знающие меня лично, это подтвердят. И посему любое высказывание, "опускающее" эти вечные ценности - я воспринимаю и буду воспринимать как личное оскорбление. И можете называть меня после этого хоть сцукой(аф.Барашек), хоть хамом (аф.Red Cap).
[Сообщение изменено пользователем 04.10.2005 18:03]
18:08, 04.10.2005
2 Кры - кто Вас так достал? Мужчина? Мама? Подруги?
с аксиомами ведь никто не спорит:
- рожай от любимого
- рожай желанного
Никто ведь не настаивает
- рожай прям сейчас
Что Вы кипятитесь? Будет ещё всё, хорошо будет !
с аксиомами ведь никто не спорит:
- рожай от любимого
- рожай желанного
Никто ведь не настаивает
- рожай прям сейчас
Что Вы кипятитесь? Будет ещё всё, хорошо будет !
18:11, 04.10.2005
кто Вас так достал? Мужчина? Мама? Подруги?
1. Хоровое пение отца (один куплет, но достаточно агрессивно), мужчины (лидирующий голос) бабушки (бэк-вокал, но она из указанныхсамая мудрая оказалась))))Не понимает, но не давит....) - ну и агрессия форума - этого и на СО...
- рожай прям сейчас
дак в том-то и дело что именн так и выглядит все..
Что Вы кипятитесь?
Будет ещё всё, хорошо будет !
пошла под кран))
18:14, 04.10.2005
ЗЫ: Тема-то рекордная получилась! Рейтинг - до небес ! Ай, аффтар, маладца !
n
_none_

18:18, 04.10.2005
пока :-)
D
Dr. Dеs†їnу

18:19, 04.10.2005
+100, респектищще
А насчёт комочков, погорячилась Крылатая, немного
и уже признала это
[Сообщение изменено пользователем 04.10.2005 18:48]
18:26, 04.10.2005
Да ладно, ее тоже можно понть - когда все давят. Другое дело - поробуйте, надавите на меня, допустим - я просто всех далеко и без хлеба пошлю. А ведь давили - я рожала свою девочку в 20 лет и от мужа, ее папаши, сбежала как раз. На меня маман с гладильной доской наперевес ходила - в надежде, что
ребенка не будет. Раз уж не смогла меня заставить сделать аборт. А Вы говорите... Да плюньте Вы, Кры, на всех, и поступайте так, как ИМЕННО Вы считаете нужным. Кстати, а почему Ваш муж так на Вас давит? Неуверенно себя чувствует? Хочет покрепче к себе привязать? Может, именно над этим в первую
очередь Вам стОит задуматься, а, Кры? :-)
F
Fremd
18:26, 04.10.2005
Вы т рясете зеленую яблоню, в надежде что она даст вам полноценный фрукт длядушистого варенья или терпеливо ждете оени, зная что всему свое время? Думаю что ждете. ПОЧему тогда вы не даете женщинам возмоджности спокойно дойти до готовности стать
матерью?
Посмотрим на дело с другой стороны: а почему собственно женщина ОБЯЗАТЕЛЬНО должна мечтать стать матерью. А может она и впрямь Склодовская-Кюри, а дети ей только мешают. Ну почему она обязательно должна мечтать рожать детей??? У нас общество до сих пор не изжило целую череду советских заблуждений:
1. Женщина мечтает стать матерью(совсем необязательно - женщина может в духе Арины Петровны - матери Иудушки Головлева считать это фатальной неизбежностью)
2. Женщина любит своих детей - горой стоит на страже их интересов. - увы далеко не всегда так...
3. Состарятся родители - будет кому подать стакан воды. Мы не в родоплеменном обществе живем! Это уже давненько увы не так.
Вывод - дети должны быть плодом любви хотя бы к детям, а лучше и ксвоему избраннику тоже.
В заключение все же добавлю неприятное- если бы мне женщина призналась, что она не любит детей, то я изначально стал бы к такой женщине относиться не очень (поэтому видать жена и нарожала мне троих)
18:47, 04.10.2005
В заключение все же добавлю неприятное- если бы мне женщина призналась, что она не любит детей, то я изначально стал бы к такой женщине относиться не очень (поэтому видать жена и нарожала мне троих)
а хотите интересный факт? глаголит мне как то один мой тогда близкий человек почти слово в слово, что вы говорите - "если бы женщина мне призналась, что не любит детей - я испытывал бы к этой женщине неприязнь" - и глаголит не ради позы, искренне. Я удивленно ему говорю - "страннно. я не люблю детей, ты это знаешь, и никакой неприязни ты не испытываешь, напротив, очень трепетен со мной, уважителен и любящ". на что он отвечает - "Сравнила! Этож ты! тебя не любить - все равно что не дышать!". Поэтому давайте не будем неподумавши разбрасываца штампами...
F
Fremd
19:09, 04.10.2005
Поэтому давайте не будем неподумавши разбрасываца штампами...
А я разве штампы на кого-то навешиваю? Слово "неприязнь" не употребляю, и кстати даже не это имею в виду. А имею я в виду простую в общем-то вещь. Мы живем в определенной системе стереотипов включающих в частности и ценности мужчины и женщины. Представьте ка если мужчина заявит, что он не женщин любит, а мужчин. Хорошее к нему будет отношение? В Америке может и ничего, а у нас -сомневаюсь. Хотя вроде ни логике ни либеральным ценностям не противоречит
09:23, 05.10.2005
плюньте Вы, Кры, на всех, и поступайте так, как ИМЕННО Вы считаете нужным. Кстати, а почему Ваш муж так на Вас давит? Неуверенно себя чувствует? Хочет покрепче к себе привязать? Может, именно над этим в первую очередь Вам стОит задуматься, а, Кры?
плюю))и поступаю))пытаюсь по крайней мере..а насчет "почему давит"..пока аргументы такие - рдители должны быть молодыми, типа будут старые - они не смогут ребенку дать столько сколькомолодые, возраст не тото, силы не те,то ненормально - когда у тебя 50летнего 15летний ребенок, "а вот у нас на работе все о детяхговорят, а один мужик сидлит как чужой, потому что нет детей, и в глазаху него грусть", а вот возраст поджимает, мне и тебе уже не 18..в общем стандартные штампы...Спросила "а если я никогда не дозрею до диити?" Ну тогда я типа буду сильно думать..ну пусть думает. Хотя вопрос "А ЗАЧЕМ (не почему, а зачем) ты хочешь ребенка, и именно сейчас- - буду обдумывать, иего спрошу. Спасибо за мысль, ценная.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.