имплант на верхнюю челюсть
p
pens111
И бюджет, как мне видится в данной ситуации, учитывая необходимость костных реконструкций, покажется вам не гуманным….
т.е. это туфта?
ИТОГ: Два импланта (с коронками и работой) - 80.000 руб
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
[Сообщение изменено пользователем 24.07.2021 20:05]
p
pens111
через какое время после удаления 26 можно начинать телодвижения в сторону имплантации?
D
Doctor-96
Учитывая изменения костной ткани, определяемые на КТ, учитывая изменения в обл зуба 2.7, пережитый гнойно-воспалительный процесс…. Я бы не смотрел бы в вашу сторону месяцев 6…..
Минимум….
Может и больше)
p
pens111
если верить брюнетке-консультанту, то основная задача сейчас - качественно удалить 26, я правильно понимаю?
что это означает "качественно удалить"?
их хирурги действительно владеют какими то особыми инструментами и методиками, или это художественный свист?
ну и наверно после удаления 26 имеет смысл подлечить 27? (типа вскрытие и прочистка каналов под микроскопом)
[Сообщение изменено пользователем 24.07.2021 21:01]
что это означает "качественно удалить"?
их хирурги действительно владеют какими то особыми инструментами и методиками, или это художественный свист?
ну и наверно после удаления 26 имеет смысл подлечить 27? (типа вскрытие и прочистка каналов под микроскопом)
[Сообщение изменено пользователем 24.07.2021 21:01]
D
Doctor-96
1. Брюнетка - консультант* = обычная баба-продавалка, которой нужно продать «план лечения», она, тупо, имеет с проданного «плана» свой %. Врачем, тем более - специалистом, она не является.
Не она решает, что, как, в какой последовательности и сроках будет делать доктор. Её задача - затащить «фраера ушастого» в процесс…..
У меня тоже есть финансовый менеджер, но он обсчитывает детальный план лечения мной составленный, плюсует с планами смежных специалистов - терапевта, ортопеда и прочих….. и только тогда, когда ясен весь объём необходимых работ - представляет пациенту. Планов может быть 3-4, но они все прописаны детально по работам, ценам, срокам…. Специалистам…
Оцените с этих позиций представленный вам)))
2. Понятие «качественно удалить» - у каждого своё. Критерии «качества» могут очень сильно разниться как в разных клиниках, так и у разных специалистов.
Красиво рисовать умеют все, не все рисунки только попадают в Третьяковку или Метрополитен)))
3. «Прочистка каналов» -это повторная Эндодонтия…
Без микроскопа - нафиг лезть, результатом вы уже наслаждаетесь, то же ведь лечили не у «Жеки с Тобольского зуботехникума»)))
Повторная Эндодонтия - от 25.000, 3-4 приёма, без гарантии.
Совсем без гарантии.
Так что …. Решать только вам))
Не она решает, что, как, в какой последовательности и сроках будет делать доктор. Её задача - затащить «фраера ушастого» в процесс…..
У меня тоже есть финансовый менеджер, но он обсчитывает детальный план лечения мной составленный, плюсует с планами смежных специалистов - терапевта, ортопеда и прочих….. и только тогда, когда ясен весь объём необходимых работ - представляет пациенту. Планов может быть 3-4, но они все прописаны детально по работам, ценам, срокам…. Специалистам…
Оцените с этих позиций представленный вам)))
2. Понятие «качественно удалить» - у каждого своё. Критерии «качества» могут очень сильно разниться как в разных клиниках, так и у разных специалистов.
Красиво рисовать умеют все, не все рисунки только попадают в Третьяковку или Метрополитен)))
3. «Прочистка каналов» -это повторная Эндодонтия…
Без микроскопа - нафиг лезть, результатом вы уже наслаждаетесь, то же ведь лечили не у «Жеки с Тобольского зуботехникума»)))
Повторная Эндодонтия - от 25.000, 3-4 приёма, без гарантии.
Совсем без гарантии.
Так что …. Решать только вам))
p
pens111
2. Понятие «качественно удалить» - у каждого своё. Критерии «качества» могут очень сильно разниться как в разных клиниках, так и у разных специалистов.
ОК, как я понял вы тоже из этой славной плеяды?
какие конкретно у вас "критерии качества удаления"?
имплантологи как обычно работают, в паре с "хирургом-удалянтом", или сами всё делают?
брюнетка-консультант права в том, что 26 надо удалить максимально аккуратно (на предмет установки импланта)
[Сообщение изменено пользователем 25.07.2021 07:17]
D
Doctor-96
Мне кажется, нормальный имплантолог делает всё сам…. И удаляет, и «чистит», и костную пластику с синус-лифтом проводит, и болт устанавливает, мягкотканную пластику выполняет, если есть необходимость или пожелание ортопеда.
«Нормально удалить зуб» в моем понимании - максимально бережно, безболезненно и атравматично убрать корни, сохраняя костные стенки лунки, тщательно обработать лунку, удалив все грануляции, мягкотканные включения, мелкие осколки корней, кости, камней зубных, создать условия для образования и хорошей фиксации кровяного сгустка или материала в лунку внесённого…. Это - азы, минимум необходимый)
p
pens111
«Нормально удалить зуб» в моем понимании - максимально бережно, безболезненно и атравматично убрать корни, сохраняя костные стенки лунки, тщательно обработать лунку, удалив все грануляции, мягкотканные включения, мелкие осколки корней, кости, камней
зубных, создать условия для образования и хорошей фиксации кровяного сгустка или материала в лунку внесённого…. Это - азы, минимум необходимый)
ОК, как определить "нормально" или "не нормально" удалён зуб, по снимку после удаления?
по идее, все удаления должны проводиться по одинаковому протоколу, т.е. "нормально"?
D
Doctor-96
1. По темпу заживления лунки.
2. Рентген - не ранее, чем через 3-4 мес.
3. Протокол у всех разный, как и руки….. растущие у всех из разных мест))😂
2. Рентген - не ранее, чем через 3-4 мес.
3. Протокол у всех разный, как и руки….. растущие у всех из разных мест))😂
p
pens111
3. Протокол у всех разный, как и руки….. растущие у всех из разных мест))😂
каков протокол по конкретной 26?
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
[Сообщение изменено пользователем 25.07.2021 10:49]
p
pens111
КТ делал в Гарант, на Белинского, может и удаление имеет смысл у них сделать (под возможный будущий имплант)?
что будет входить в регламент (протокол)?
костную пластику делают одновременно с удалением, или ждут когда лунка подживет?
ЗЫ наверно было бы логично сделать так: аккуратно удалить зуб, подождать, когда из кровяного сгустка сформируется так сказать родная кость и только если этой родной кости не хватит, делать пластику?
[Сообщение изменено пользователем 25.07.2021 12:26]
что будет входить в регламент (протокол)?
костную пластику делают одновременно с удалением, или ждут когда лунка подживет?
ЗЫ наверно было бы логично сделать так: аккуратно удалить зуб, подождать, когда из кровяного сгустка сформируется так сказать родная кость и только если этой родной кости не хватит, делать пластику?
[Сообщение изменено пользователем 25.07.2021 12:26]
p
pens111
докладываю:
ошибочно носил дренаж в десне 7 дней (вместо двух, с 20.07 по 27.07), принимал Цифран-С (с 20.07 по 25.07)
хирург в муниципалке (когда убирал дренаж) сказал, что ничего страшного, приходить на удаление 26 через неделю (3-4.07), насчет 27 сказал, что по КТ там не ясно, возможно кисты на корне нет, а подтекло от 26, пока удалять 27 не стоит, надо посмотреть что будет через 3-4 месяца
на удаление (с предварительной консультацией) записался уже к нормальному хирургу-имплантологу (по рекомендации друзей), посмотрим, что он скажет
ЗЫ в данный момент флюс прошёл, зуб не болит
[Сообщение изменено пользователем 01.08.2021 08:27]
ошибочно носил дренаж в десне 7 дней (вместо двух, с 20.07 по 27.07), принимал Цифран-С (с 20.07 по 25.07)
хирург в муниципалке (когда убирал дренаж) сказал, что ничего страшного, приходить на удаление 26 через неделю (3-4.07), насчет 27 сказал, что по КТ там не ясно, возможно кисты на корне нет, а подтекло от 26, пока удалять 27 не стоит, надо посмотреть что будет через 3-4 месяца
на удаление (с предварительной консультацией) записался уже к нормальному хирургу-имплантологу (по рекомендации друзей), посмотрим, что он скажет
ЗЫ в данный момент флюс прошёл, зуб не болит
[Сообщение изменено пользователем 01.08.2021 08:27]
p
pens111
ну что, был сегодня у конкретного хирурга, который будет готовить мою верхнюю челюсть под импланты, вердикт такой:
26 и 27 под замену, удалять зубЪя следует максимально аккуратно (распиливать и вытягивать каждый корень отдельно, а не весь зуб сразу), после чего заложить костообразующую ткань и ждать 8 месяцев, после чего оценить состояние кости (на предмет установки имплантов)
заложил на процедуру два часа (на два зуба), цена озвучена 20.000 рублевичей (за два зуба)
экзекуцию назначили на 11 августа
[Сообщение изменено пользователем 05.08.2021 00:25]
26 и 27 под замену, удалять зубЪя следует максимально аккуратно (распиливать и вытягивать каждый корень отдельно, а не весь зуб сразу), после чего заложить костообразующую ткань и ждать 8 месяцев, после чего оценить состояние кости (на предмет установки имплантов)
заложил на процедуру два часа (на два зуба), цена озвучена 20.000 рублевичей (за два зуба)
экзекуцию назначили на 11 августа
[Сообщение изменено пользователем 05.08.2021 00:25]
p
pens111
11.08.2021 удалили 26, 27
хирург сказал, что удалил идеально (выкрутил корни по одному, без сколов кости)
заложил хрень из которой должна сформироваться кость и зашил десну, через 10 дней снимать швы, после чего ждать 6-8 месяцев и оценить качество кости, для установки импланта
дай бог что бы 26 поставился, без лифтинга
ну и пить антибиотик, 5 дней
===========================
очень интересно, прошло 4 часа (с момента удаления) заморозка отошла, а зубы почти не болят, так что кетонал не пригодился
[Сообщение изменено пользователем 11.08.2021 20:51]
хирург сказал, что удалил идеально (выкрутил корни по одному, без сколов кости)
заложил хрень из которой должна сформироваться кость и зашил десну, через 10 дней снимать швы, после чего ждать 6-8 месяцев и оценить качество кости, для установки импланта
дай бог что бы 26 поставился, без лифтинга
ну и пить антибиотик, 5 дней
===========================
очень интересно, прошло 4 часа (с момента удаления) заморозка отошла, а зубы почти не болят, так что кетонал не пригодился
[Сообщение изменено пользователем 11.08.2021 20:51]
p
pens111
занесу в копилку своей мудрости и задам вопрос своему хирургу
Автор: ONIX (Отправить письмо) (ЛС) (О пользователе)
Дата: 13 августа 2021 23:40
У меня вопрос тоже возник. По наивности души я тоже потратил кучу денег на импланты, в этом форуме писал тоже посты. По итогу я вставил импланты, но через какое то время у меня соседние зубы развалились, как конструктор я понимаю, что разная жесткость, и при одинаковой нагрузке более слабые конструкции разрушились. Вопрос знатокам, вот ходил на платные консультации мне все с умным видом говорили надо ставить импланты это единственно верное решение в вашем возрасте. Сейчас я вот смотрю на снимок свой трехмерный, и как конструктор думаю, что например мешало поставить те же импланты с определенным шагов на челюсти а не рядом, и на них одеть мост? и за туже цену я бы получил жевательные условно назовем плоскости? а сейчас у меня получается с одной стороны 2 импланта сверху плюс 2 снизу и на другой также, 8 имплантов в сумме, но нормально жевать пищу я не могу ибо, развалились соседние зубы и пища попадает не десну и постоянно кровь во рту и больно. с учетом того что я брал кредиты и до сих пор отдаю, выходит какая то хрень....сейчас по их логике мне надо еще всадить по цене машину на импланты..... что бы начать нормально кушать....может я что то не понимаю....но денех уже больше нет а жить хочется без боли...да и плюсом теперь еще и прикус кривой, и давление больше стало на передние зубы, пломбы летят каждые два месяца, я уже три раза пломбу менял это тоже деньги, и никто ни слова в этом форуме про такие тонкости, только умные слова и какие мы дураки что задаем такие вопросы...
Автор: ONIX (Отправить письмо) (ЛС) (О пользователе)
Дата: 13 августа 2021 23:40
У меня вопрос тоже возник. По наивности души я тоже потратил кучу денег на импланты, в этом форуме писал тоже посты. По итогу я вставил импланты, но через какое то время у меня соседние зубы развалились, как конструктор я понимаю, что разная жесткость, и при одинаковой нагрузке более слабые конструкции разрушились. Вопрос знатокам, вот ходил на платные консультации мне все с умным видом говорили надо ставить импланты это единственно верное решение в вашем возрасте. Сейчас я вот смотрю на снимок свой трехмерный, и как конструктор думаю, что например мешало поставить те же импланты с определенным шагов на челюсти а не рядом, и на них одеть мост? и за туже цену я бы получил жевательные условно назовем плоскости? а сейчас у меня получается с одной стороны 2 импланта сверху плюс 2 снизу и на другой также, 8 имплантов в сумме, но нормально жевать пищу я не могу ибо, развалились соседние зубы и пища попадает не десну и постоянно кровь во рту и больно. с учетом того что я брал кредиты и до сих пор отдаю, выходит какая то хрень....сейчас по их логике мне надо еще всадить по цене машину на импланты..... что бы начать нормально кушать....может я что то не понимаю....но денех уже больше нет а жить хочется без боли...да и плюсом теперь еще и прикус кривой, и давление больше стало на передние зубы, пломбы летят каждые два месяца, я уже три раза пломбу менял это тоже деньги, и никто ни слова в этом форуме про такие тонкости, только умные слова и какие мы дураки что задаем такие вопросы...
p
pens111
лично я (предварительно) планирую поставить имплант 26 (и очень надеюсь, что обойдусь без лифтинга), наверно хватит для нормального жевания?
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
может правда поставить мост 3-5-6-8 ?
[Сообщение изменено пользователем 14.08.2021 05:21]
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
может правда поставить мост 3-5-6-8 ?
[Сообщение изменено пользователем 14.08.2021 05:21]
p
pens111
спецы, зацените состояние (удаление проведено 11.08.21 в 16 часов)
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
[Сообщение изменено пользователем 14.08.2021 08:14]
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
[Сообщение изменено пользователем 14.08.2021 08:14]
p
pens111
несколько лет назад удалял 48, удалили не аккуратно, лунка долго заживала, торчала острая кромка кости
в конце концов всё затянулось десной, но при жевании (когда пища попадает на место где была острая кромка) десну больно до сих пор, предполагаю, что острая кромка осталась
это особенно заметно сейчас, когда я вынужден жевать на правой половине
что можно сделать?
к примеру, можно ли разрезать десну и сгладить эту острую кромку?
вот он, удалённый 48
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
[Сообщение изменено пользователем 14.08.2021 11:29]
в конце концов всё затянулось десной, но при жевании (когда пища попадает на место где была острая кромка) десну больно до сих пор, предполагаю, что острая кромка осталась
это особенно заметно сейчас, когда я вынужден жевать на правой половине
что можно сделать?
к примеру, можно ли разрезать десну и сгладить эту острую кромку?
вот он, удалённый 48
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
[Сообщение изменено пользователем 14.08.2021 11:29]
D
Doctor-96
Не нужно смешивать чистую механику и биомеханику, это вещи очень часто исключающие друг друга в подходах и технических решениях. Только идиоту в настоящее время прийдет в голову связывать в одной конструкции имплантаты и собственные зубы ( гниловатые - тем более).
Мозгами раскиньте - средний срок службы зуба под коронкой составляет 6-8 лет. Средний срок службы коронки на имплантаты 20 лет.
Готовы каждые 10 лет менять полностью конструкцию?
И это в идеале… Как правило, неоднократно леченые зубы под коронками - ещё раньше киснуть начинают)
Есть ещё понятие «физиологическая подвижность» у зубов, как механизм компенсации давления при жевании….
У имплантатов этого механизма нет…
Либо зубы начинают «раскачивать» имплантаты во время функции, либо получать всю нагрузку без компенсации, с размаху, без возможности «присесть» что б «смягчить удар…..
Выбирайте)))
Этим замечательным процессом можно любоваться лет 5….
Часто - меньше…
Мозгами раскиньте - средний срок службы зуба под коронкой составляет 6-8 лет. Средний срок службы коронки на имплантаты 20 лет.
Готовы каждые 10 лет менять полностью конструкцию?
И это в идеале… Как правило, неоднократно леченые зубы под коронками - ещё раньше киснуть начинают)
Есть ещё понятие «физиологическая подвижность» у зубов, как механизм компенсации давления при жевании….
У имплантатов этого механизма нет…
Либо зубы начинают «раскачивать» имплантаты во время функции, либо получать всю нагрузку без компенсации, с размаху, без возможности «присесть» что б «смягчить удар…..
Выбирайте)))
Этим замечательным процессом можно любоваться лет 5….
Часто - меньше…
D
Doctor-96
[Сообщение удалено пользователем 14.08.2021 13:33]
p
pens111
да я же не настаиваю... просто размышляю
p
pens111
У имплантатов этого механизма нет…
Либо зубы начинают «раскачивать» имплантаты во время функции, либо получать всю нагрузку без компенсации, с размаху, без возможности «присесть» что б «смягчить удар…..
в данном конкретном случае имеем 25 (штырь вкрученный в зуб + металлокерамическая коронка) + (надеюсь) 26 (имплант + МКК) , какова будет судьба этой конструкции?
что лучше, оставить 27 пустым или таки тоже воткнуть туда имплант?
и что делать с 48?
в конце концов всё затянулось десной, но при жевании (когда пища попадает на место где была острая кромка) десну больно до сих пор, предполагаю, что острая кромка осталась
это особенно заметно сейчас, когда я вынужден жевать на правой половине
что можно сделать?
к примеру, можно ли разрезать десну и сгладить эту острую кромку?
p
pens111
У имплантатов этого механизма нет…
Либо зубы начинают «раскачивать» имплантаты во время функции, либо получать всю нагрузку без компенсации, с размаху, без возможности «присесть» что б «смягчить удар…..
тут наверно правильное решение - аккуратно жевать, дабы ударных нагрузок было поменьше?
ну и (с этой точки зрения) лучше импланты 27, 24 не ставить, дабы не подвергать испытаниям соседние свои зубы?
25 и 26 хватит для жевания, а 28 и 23 будут меньше трястись из-за соседства имплантов?
[Сообщение изменено пользователем 14.08.2021 14:40]
D
Doctor-96
Хочется передать соболезнования доктору, согласившемуся на вашу реабилитацию…..
Надеюсь, вы хоть не все свои идеи и плоды раздумий ему транслируете? Или, особо ценные, только нам выкладываете?🤔
p
pens111
ну, вот этот вопрос точно задам
в конце концов всё затянулось десной, но при жевании (когда пища попадает на место где была острая кромка) десну больно до сих пор, предполагаю, что острая кромка осталась
это особенно заметно сейчас, когда я вынужден жевать на правой половине
что можно сделать?
к примеру, можно ли разрезать десну и сгладить эту острую кромку? несколько лет назад удалял 48, удалили не аккуратно, лунка долго заживала, торчала острая кромка кости
ставить импланты на 14 и 24 наверно точно не имеет смысла? (ибо они отсутствуют уже много лет и меня это не напрягает)
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
кстати, коронка 47 стоит 20 лет (самая дешёвая)
[Сообщение изменено пользователем 14.08.2021 18:05]
в конце концов всё затянулось десной, но при жевании (когда пища попадает на место где была острая кромка) десну больно до сих пор, предполагаю, что острая кромка осталась
это особенно заметно сейчас, когда я вынужден жевать на правой половине
что можно сделать?
к примеру, можно ли разрезать десну и сгладить эту острую кромку?
ставить импланты на 14 и 24 наверно точно не имеет смысла? (ибо они отсутствуют уже много лет и меня это не напрягает)
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
средний срок службы зуба под коронкой
составляет 6-8 лет.
кстати, коронка 47 стоит 20 лет (самая дешёвая)
[Сообщение изменено пользователем 14.08.2021 18:05]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.