Ночная аритмия
Е
Екатеринград
Достала ночная мерцательная аритмия, возникающая практически в одно и то же время ночью (2-3 часа ночи). Вообще пью соталол, а приступ аритмии снимаю ритмонормом. Подскажите, кто знает, что делать, может сталкивались.
Днем все хорошо в этом плане, сердце само по себе здорово по всем обследованиям.
Днем все хорошо в этом плане, сердце само по себе здорово по всем обследованиям.
Практически полгода жила в похожем состоянии, скорая исключительно с 2до 4 утра . Пульс в ночное время 100-120 , жуть . Потом научилась спасаться 1/2таб бисопролола. Сердце по всем исследованиям здорово, и с холтером ходила. Потом просто выпросила у врачей и назначили 5 капельниц для поддержания сердца и сосудов. Стало сразу намного лучше . А вообще я думаю что это всё нервы и наш сумасшедший ритм жизни....
Е
Екатеринград
Спасибо за ответ. Тоже склоняюсь к тому, что надо что-то с нервами делать, хотя вроде как чувствую себя нормально. Спокойно. Витамины начал себе колоть - полегче стало. Заболел вирусом сейчас всем известным - опять обострение) Надеюсь пройдет как выздоровею
Е
Екатеринград
Потом просто выпросила у врачей и назначили 5 капельниц для поддержания сердца и сосудов.
А что именно за капельницы были для поддержания сосудов?
Рибоксин, панангин,ККБ, пирацетам, на физ. растворе. Что сосуды что сердце не особо знаю. Медикам покажете, разберутся, под вас что то скорректируют.
B
Blond_in_Black_Shoose
Рибоксин, панангин,ККБ, пирацетам, на физ. растворе.
Полная фигня. Кроме панангина, пожалуй...
B
Blond_in_Black_Shoose
Кокарбоксилаза (Cocarboxylase): тиаминпирофосфат, активная форма витамина B1, её показания (ацидоз; почечная, печеночная, сердечная острая и хроническая недостаточность; аритмии, прединфарктное состояние, инфаркт миокарда, диабетическая и печеночная кома, периферические невриты, РС, алкоголизм,
интоксикации и др.) в рекомендациях нигде не встречаются; Pubmed 0 (по указанным показаниям); Cochrane Reviews 0; FDA 0; RXlist 0; ВОЗ 0; ФК (-).
+++
Инозин (Изопринозин/Гроприносин/Рибоксин/Рибонозин/Isoprinosine/Inosine pranobex/Inosiplex): нуклеозид инозин (элемент РНК и производное пурина) судя по РКИ вроде такого [80] не способствует профилактике респираторных инфекций; синдром хронической усталости так же в пролёте [81]; РКИ 96 года на 24 пациентов заключает, что можно использовать для альтернативного лечения ВПЧ [82], но за почти 20 лет подтверждений этому не нашлось и в рекомендациях его по сей день нет. В ампульном виде рибоксина его вводят при инфарктах и стенокардии, без каких-либо подтверждений необходимости/эффективности: использование предшественника АТФ инозина (рибоксина) не увеличивает пул «готового» АТФ в миокарде, поскольку и доставка деривата пурина, и его проникновение в клетку в условиях ишемии серьёзно затруднено по самому определению ишемии. Cochrane Reviews 2 (протоколы исследований эффективности при гепатите B, результатов пока нет); FDA 0; RXlist 0; ВОЗ 0; ФК (-).
+++
Ноотропы: поскольку некоторые дураки сильно отстаивают так нужные им таблетки, приходится быть лаконичным — ноотропная эффективность большинства из них опровергнута: помимо отсутствия в природе чудо-препаратов вроде вещества z, нет ни одного одобренного международными рекомендациями или FDA препарата для улучшения когнитивных функций, как у больных, так и у здоровых людей. Великолепный обзор доказательной базы по пирацетаму, а так же кортексину, цитиколину и церебролизину [121], см. также Копипаста:Ноотропы.
Пирацетам (Ноотропил/Луцетам/Ноотобрил/Нооцетам/Пиратропил/Эскотропил/Pyracetam (Piracetam)/Piracetamum): тысяча названий для одной и той же бесполезной молекулы, на которой каждый пытается заработать. Самый старый и самый главный ноотроп, назначают при любых проблемах, связанных с головой: инсульты, деменция, интоксикация алкоголем, абстиненция, никотиновая зависимость, шизофрения, депрессия, ипохондрия, головная боль, нарушение памяти, травма, кома, отравление барбитуратами и многое другое. С 72 года и до сих пор нет надёжных данных об эффективности. Примечателен тем, что из достоверных имеются сведения о провоцировании приступов у больных эпилепсией, благодаря чему из него внезапно сделали противоэпилептический препарат Кеппра. Cochrane Reviews 13 (почти всё отрицательно); FDA 0; RXlist 0; ВОЗ 0; ФК (-). См. обзор доказательной базы, а также Копипаста:Ноотропы.
Фезам (Phezam/пирацетам + циннаризин): назначается при ОНМК, ЧМТ, астении, мигрени и пр. Ни сам Фезам, ни его компоненты не имеют исследований по эффективности при указанных состояниях. Pubmed 1 (заказное положительное РКИ с 60 пациентами); Cochrane Reviews 0; FDA 0; RXlist 0; ВОЗ 0; ФК (-). Не стоит путать с Феназепамом.
+++
Инозин (Изопринозин/Гроприносин/Рибоксин/Рибонозин/Isoprinosine/Inosine pranobex/Inosiplex): нуклеозид инозин (элемент РНК и производное пурина) судя по РКИ вроде такого [80] не способствует профилактике респираторных инфекций; синдром хронической усталости так же в пролёте [81]; РКИ 96 года на 24 пациентов заключает, что можно использовать для альтернативного лечения ВПЧ [82], но за почти 20 лет подтверждений этому не нашлось и в рекомендациях его по сей день нет. В ампульном виде рибоксина его вводят при инфарктах и стенокардии, без каких-либо подтверждений необходимости/эффективности: использование предшественника АТФ инозина (рибоксина) не увеличивает пул «готового» АТФ в миокарде, поскольку и доставка деривата пурина, и его проникновение в клетку в условиях ишемии серьёзно затруднено по самому определению ишемии. Cochrane Reviews 2 (протоколы исследований эффективности при гепатите B, результатов пока нет); FDA 0; RXlist 0; ВОЗ 0; ФК (-).
+++
Ноотропы: поскольку некоторые дураки сильно отстаивают так нужные им таблетки, приходится быть лаконичным — ноотропная эффективность большинства из них опровергнута: помимо отсутствия в природе чудо-препаратов вроде вещества z, нет ни одного одобренного международными рекомендациями или FDA препарата для улучшения когнитивных функций, как у больных, так и у здоровых людей. Великолепный обзор доказательной базы по пирацетаму, а так же кортексину, цитиколину и церебролизину [121], см. также Копипаста:Ноотропы.
Пирацетам (Ноотропил/Луцетам/Ноотобрил/Нооцетам/Пиратропил/Эскотропил/Pyracetam (Piracetam)/Piracetamum): тысяча названий для одной и той же бесполезной молекулы, на которой каждый пытается заработать. Самый старый и самый главный ноотроп, назначают при любых проблемах, связанных с головой: инсульты, деменция, интоксикация алкоголем, абстиненция, никотиновая зависимость, шизофрения, депрессия, ипохондрия, головная боль, нарушение памяти, травма, кома, отравление барбитуратами и многое другое. С 72 года и до сих пор нет надёжных данных об эффективности. Примечателен тем, что из достоверных имеются сведения о провоцировании приступов у больных эпилепсией, благодаря чему из него внезапно сделали противоэпилептический препарат Кеппра. Cochrane Reviews 13 (почти всё отрицательно); FDA 0; RXlist 0; ВОЗ 0; ФК (-). См. обзор доказательной базы, а также Копипаста:Ноотропы.
Фезам (Phezam/пирацетам + циннаризин): назначается при ОНМК, ЧМТ, астении, мигрени и пр. Ни сам Фезам, ни его компоненты не имеют исследований по эффективности при указанных состояниях. Pubmed 1 (заказное положительное РКИ с 60 пациентами); Cochrane Reviews 0; FDA 0; RXlist 0; ВОЗ 0; ФК (-). Не стоит путать с Феназепамом.
Е
Екатеринград
Как ни странно, но ККБ мне помогла, хоть и не полностью избавился от аритмий ночных.
П.С. Есть такое высказывание : "Критикуешь - предлагай", так вот не ввижу предложений.
B
Blond_in_Black_Shoose
Есть такое высказывание : "Критикуешь - предлагай"
Вот когда пациент пришел на прием - вот тогда после сбора жалоб и анамнеза, объективного осмотра и дополнительных методов исследования я и предложу.
А по фоточкам и чему-то написанному в форуме я не лечу.
Если все лекарства Вам назначили после вышеуказанных действий с Вами - меняйте врача. Лечение фуфломицинами не есть хорошо.
И, да - ККБ это просто витамин В1
И еще - пароксизмальная форма МА на то и пароксизмальная, сама приходит, сама уходит. Отдохнули, пока лечились, немного отвлеклись - вот и прекратились пароксизмы.
Но это ничего не значит. Как прекратились, так и возобновятся. Причем период ремиссии может быть растянут на десятилетия.
[Сообщение изменено пользователем 30.03.2021 22:59]
Е
Екатеринград
Был бы толк по вам ходить)) Обошел не 1 десяток за 10 последних лет... Никто не хочет искать причину. Выпишут очередные таблы и иди отсюда. Я сюда написал, чтобы возможно найти "друзей по несчастью", которые нашли способ облегчить это состояние и поделятся со мной как,
[Сообщение изменено пользователем 30.03.2021 23:21]
B
Blond_in_Black_Shoose
приступ аритмии снимаю ритмонормом
Это Вам форумчане посоветовали7 Или все ж таки врач?
Значит, толк был.
Никто не хочет искать причину.
Зачем? Это не гонорея, микроб убьем, капать перестанет.
+++
По результатам... исследований, проведенных с использованием ХМЭКГ, мерцательная аритмия в общей популяции выявляется в 1,4-1,5% случаев; среди пожилого населения частота его достигает 3-9%
+++
То есть - на 1500000 екатеринбуржан - это от 20000 человек. Так что друзей у Вас очень много. Лечение Вам подобрано.
Но это ничего не значит. Как прекратились, так и возобновятся. Причем период ремиссии может быть растянут на десятилетия.
Е
Екатеринград
Зачем искать причину? действительно) Проще же лечить вечно симптомы, чем убрать причину. Настоящий врач...
То, что мне подобрано лечение не означает, что я здоров. А я ищу причину
B
Blond_in_Black_Shoose
Зачем искать причину?
Дядя Петя, ты дурак? (с)
Я ведь пример с гонореей не зря привел.
Есть заболевания с четко установленной причиной. Инфекционные - яркий тому пример. Но! Инфекционные, вызванные бактериями. И, если нашли антибиотик, который эту бактерию грохает - всё, пропил таблетки и здоров.
А есть такие же инфекционные. но вирусные. И причина известна, и возбудитель выявлен, а вот поди ж ты - кажный год да не по разу все болеют.
Это очень грубая аналогия с Вашим состоянием. Тем более, что пароксизм МА - это полиэтиологическое заболевание, великий Антюфьев классифицировал возникновение пароксизмов на: просыпальные, засыпальные, обжиральные, обсиральные. А есть еще и эндокринологические причины (щитовидка), патология путей проведения в сердце, истероиды и пр. и пр. и пр...
Для Вас найден идеальный препарат для купирования с наименьшими побочками (я бы руку пожал тому, кто Вам его назначил).И, если есть идеальный, не побоюсь этого слова, препарат для купирования - ну, так пользуйтесь, принимайте. Не надо искать черную кошку в темной комнате.
Особенно, если темная комната полна черных кошек.
[Сообщение изменено пользователем 31.03.2021 22:58]
Е
Екатеринград
Антюфьев классифицировал возникновение пароксизмов на: просыпальные, засыпальные, обжиральные, обсиральные. А есть еще и эндокринологические причины (щитовидка), патология путей проведения в сердце, истероиды и пр. и пр. и пр...
Это как?
Для Вас найден идеальный препарат для купирования с наименьшими побочками (я бы руку пожал тому, кто Вам его назначил).И, если есть идеальный, не побоюсь этого слова, препарат для купирования - ну, так пользуйтесь, принимайте. Не
надо искать черную кошку в темной комнате.
приступы слишком частыми стали, чтобы успокаиваться. Попробуйте каждую ночь 3-4 часа не спать , как будете потом работать? У меня хотя бы работа из дома
приступы слишком частыми стали, чтобы успокаиваться
Сдайте анализы на анемию (B-12 дефицитную, железодефицитную, ещё проверьте уровень фолиевой кислоты), потому что любая анемия, даже просто недостаток b12 может спровоцировать тяжёлую аритмию. Я бы ещё магний посоветовала принимать практически постоянно всем у кого есть проблемы с сердцем (и даже тем у кого нет :-)
Проснулся только что. Сушняк. Но это от водки. А что такое аритмия, как ощущается?
B
Blond_in_Black_Shoose
анемия, даже просто недостаток b12 может спровоцировать тяжёлую аритмию
Ну, эт, Вы, мадам, перегнули. Эт Вам кажется, но на самом деле этого нет.
А вот проблемы с щитовидной железой очень даже могут быть провокаторами пароксизьмов.
Были у эндокринолога?
И попутно - а холтер делали?
[Сообщение изменено пользователем 01.04.2021 19:21]
B
Blond_in_Black_Shoose
Это как?
Я ж говорю - смените врача, чтоб Вам наконец-то все объяснили
B
Blond_in_Black_Shoose
Попробуйте каждую ночь 3-4 часа не спать , как будете потом работать? У меня хотя бы работа из дома
А Вы думаете, что я теоретизирую?
Не, точно дя Петя!
Тока я после приступов на работу кандыбал.
ЗЫ Не думай о себе, как о чем-то исключительном. Я ж сказал - в Ёбурге таких как минмум 20 тыш
Е
Екатеринград
Гормоны Т3,Т4, ТТГ в норме - сдавал специально дважды, вдруг перепутали, узи щитовидки - какие-то узелки. Были камни в желчном - на это грешили. 2 меся назад удалил планово. СГПОД легкой формы. Ну в остальном все в норме
Холтер делал - все в норме, кроме моментов приступов пароксизмов ФП
[Сообщение изменено пользователем 01.04.2021 08:53]
Е
Екатеринград
Не, точно дя Петя!
Тока я после приступов на работу кандыбал.
ЗЫ Не думай о себе, как о чем-то исключительном. Я ж сказал - в Ёбурге таких как минмум 20 тыш
Вы так говорите, как будто бы это нормально) Когда было раз в полгода я не обращал нимания, но когда за последние полгода через день и каждый день, то как-то и жизни не рад...
Е
Екатеринград
Калий Магний это пью сейчас регулярно, ну и вообще витамины
Про анемию поузнаю как и что сдавать, хотя вряд ли она у меня. Гемоглобин всегда высокий 160-170
[Сообщение изменено пользователем 01.04.2021 09:06]
B
Blond_in_Black_Shoose
Вы так говорите, как будто бы это нормально)
Ну, как бэ - да
Были камни в желчном - на это грешили. 2 меся назад удалил планово. СГПОД легкой формы
Вот Вам и причина.
Основная беда Ваша и ваще "нашего" человека - Вы воспринимаете чисто механистически человеческий организм. А он - биологический объект. В нем нельзя, как в машине - заменил шаровую и опять можно гонять.
Удалили у Вас ЖП - но обменные процессы в организме, способствующие камнеобразованию, никуда не делись. Да и времени после холецистэктомии прошло всего ничего. СГПОД как была раздражителем блуждающего нерва, так и осталась. А если есть эти два заболевания. то наверняка есть и гастрит, и панкреатит. А они тоже приводят к ирритации вагуса.
Я ж говорил Вам - полиэтиологическое состояние. Нельзя вычленить одну какую-то причину. Всё взаимосвязано.
И, да, про анемию забудьте - она НЕ МОЖЕТ быть провокатором пароксизмов...
B
Blond_in_Black_Shoose
Калий Магний это пью сейчас регулярно
Магнерот, только не проформы ради, а как написано в инструкции
[Сообщение изменено пользователем 01.04.2021 11:35]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.