Как выжить с российской медициной?

Омепрозол и прочие препаратф этого ряда для снижения генерации соляной кислоты чреваты онкологией. Это практически официально подтверждено (не у нас)

А вот синдром раздраженного кишечника это стоящая тема. И вообще, по-моему, нужно подумать на тему воспалительного процесса, который может происходить в том числе и из-за неадекватной диеты

Ну вот что есть. Другого нет.


Не знаю я не врач. Я уже забегался по приемникам и поликлиникам. Все рекомендации выполняю. Толку ноль.

Вот фгдс и колоноскопия - платил сам. Направление дал платный врач. А у бесплатных направлений нет. Так и говорят - вам бы надо, но мне заведующая их не выдала, делайте что хотите...

Что делать дальше?
Давайте я отвечу за вас - идти и снова тратить деньги в платную больницу. За то, что должно быть бесплатно - платить, так ведь?
А иначе кирдык. Правильный ответ пациента?

Знаете, я даже и так уже согласен, но вот платный врач не принимает.
Представляете, у меня заключен договор, но вот менеджер заболел, а потом ушел в отпуск.
И теперь неизвестно когда я попаду к платному врачу.

Нет, ну есть конечно вариант, заплатить ещё одному врачу. Бесплатный ничего не делает, платный не принимает в силу неорганизованной работы менеджеров, можно найти третьего врача. И с нуля, с чистой так сказать истории болезни начать лечение.

У меня нет слов от этой системы.




Ни один врач мне такого не сказал. И что мне делать? Пить - не пить?
Скажу такое врачу, наверно не поймет. Кому верить?

[Сообщение изменено пользователем 17.11.2019 13:26]

Я автору неделю назад об этом написал, а он всё в поисках...
https://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=3...
Ну вес-то потеряли, боли появились. Уже что-то изменилось, причём не в лучшую сторону. Писали же что с логикой у вас вроде как порядок? :-)
А чего его искать-то? В каждом МЦ их как соба, много в общем.

Я с рождения 42 года бегал по врачам, из них 25 - в любимом многими СССР. Пока не нашли целиакию... Сейчас мне 53. ;-)

К кому идти?

Прихожу к одному врачу. Говорит пить ферменты 25000 пожизненно.
Прихожу к другому говорит что пьете? Я говорю ферменты 25000 постоянно. Как мне велел врач. Он говорит вы так поджелудочную угробите.
Пейте 10000 3 недели, потом постарайтесь ещё снизить дозу или пить только когда много едите.
Прихожу к третьему врачу - говорит что пьете? Я говорю ферменты 10000 часто, но не всегда. Врач спрашивает почему? Говорю мне так врач сказал, иначе с поджелудкой будет всё плохо. Третий врач говорит - бред, пейте пожизненно.

Что делать? Как пить?
И тут говорят - сколько врачей, столько и мнений. Но назначения врачей могут быть разными. И самое интересное, никто ответственности за это не несет.
Вот бы мне так работать - сделал и никакой ответственности сломалось там что или нет. Красота же.
А на кону здоровье людей, их близких. И такие ошибки рушат жизни. Это я не про ферменты - а вообще.

Вам надо начать со сдачи анализов, а не рассказывать даже хорошему очередному доктору про то, сколько ферментов вы принимаете и как.

[Сообщение изменено пользователем 17.11.2019 17:29]

Американский врач пишет.
Раньше жил в Москве.
----------------------------------------
Рассчет, что счет от госпиталя будет на полторы тысячи, наивен. Будет тысяч на пять. Или больше.

И тот, кто его консультировал на Украине, по поводу его сердечного заболевания (COPD, по американской классификации), по русски - сердечной недостаточности, назначил ему неправильное лечение при купировании приступов. Мог реально коники бросить, хорошо, что обошлось.

[Сообщение изменено пользователем 18.11.2019 09:08]

Логично. Но вот вы видели мои анализы крови. Да это не все анализы, но вывод о моей иммунной системе вы всё же смогли сделать.
Эти анализы я сегодня показал врачу. Врач не считает, что у меня есть проблемы с иммунитетом.
Анализ один - выводы разные. И значит тактика дальнейшего обследования тоже будет разная.

Если, разумеется, не найдут чего то такого что игнорировать уже не получится. Но обычно такого не находят т.к. с сильными отклонениями, нарушениями, патологиями попадают сразу в стационар. С сильно плохими анализами люди по врачам не ходят, а лежат дома.




шо опять? :ultra:

аналог не чреватый есть?

Так вы сходите к иммунологу, а не к терапевту, или к кому вы там ходили. Иммунолог должен лучше знать, поскольку, по крайней мере, это его специализация. Все остальные врачи проходят иммунологию на 4-ом курсе мед.института, тут же благополучно забывают её, и помнят из неё только то, что иммунная система у человека есть, вроде.
Можете, ради интереса, для себя, почитать в инете, когда бывают низкие лимфоциты и моноциты, и почему.

[Сообщение изменено пользователем 18.11.2019 21:41]

Любые врачи узких специальностей только через терапевта. А он может не направить к этому специалисту, если не посчитает нужным. Несмотря на то, что вы говорите что у меня проблемы с иммунитетом, терапевт так не считает.
Поэтому к иммунологу, я возможно не попаду (кстати соседняя дверь от терапевта).

Или можно пойти платно. Но платная медицина сейчас дорогая.
Анализы платные, консультации платные. Здоровье конечно дороже любых денег, но денег то нет - а вы держитесь.
Сомневаюсь, что хватит одной консультации иммунолога. Скорее всего понадобится дообследование и повторный прием.
А так как иммунолог будет платно, то и эти дообследования будут тоже платно.

Стоит на это тратить деньги? Мне, как пациенту неизвестно. Вы говорите есть проблемы, терапевт - нет проблем.
Кому верить?

Можете никому. В принципе все мы смертны.
Думайте сами. Я не буду вас больше убеждать, поскольку вы взвешиваете деньги и инстинкт самосохранения на одних весах. А это весьма глупо.

Апостол Петр за вход не берет ничего.

Вот это медицина! Браво. В принципе так мне часто и отвечают. Один врач говорит одно, другой противоположное. А что делать - сам решай. Зачем тогда врачи непонятно. Я и сам могу в интернете начитаться всякого и решить что нибудь.
Вон, выше уже писали что омепразол - зло.

А потом доктора с таким умным видом говорят - вот самолечение.
Или с таким удивленным видом - омепразол? Да любой врач бы уже заподозрил...а ну да это я уже где то слышал.


Да никогда. Вам не кажется, что это утверждение весьма странно?
Я пытаюсь исключить ситуацию, когда у меня не будет денег на действительно важные вещи.

Не забывайте ещё о том, что в меня каждые 2 недели тыкают иглами, возят в больницу и посылают в поликлинике.
Знаете, как то психологически неприятно, если не сказать это более грубыми словами.

PS
Насчет денег я приведу пример из личного опыта. У меня была проблема и я пошел к врачу. В весьма известный медицинский центр. Филиалы по всей стране.
Пошел к платному врачу т.к. болит сейчас, а пока пройдешь через терапевта, а талонов то нет..(это я так вру - талоны всегда есть и медицина у нас супер)
Заплатил. Прошел осмотр. И врач говорит - всё у вас плохо. С вас ещё 20 тысяч. Нужно обязательно провести процедуры, сделать пару уколов и т.д.
Если нет денег, можем оформить рассрочку, кредит. Вообщем начал вести такие беседы - я сказал что подумаю.
На следующий день, по знакомству, записался к другому врачу. В другой мед центр. И что бы вы думали - никаких из перечисленных проблем у меня нет!
Читаю отзывы в интернете о первом враче - все люди пишут одно и тоже. Что врач у всех находит проблемы и предлагает доп услуги. А в реальности ничего у людей нет.
Но это выясняется уже потом.

Афтар, выпей йаду

Да ланна! На 8-ой км Сибирки, для начала...

Я не врач, я просто умею складывать 1+1+1.

1. У вас понижены лимфоциты, почитайте:

Низкий уровень циркуляции клеток иммунной системы — важный показатель патологических изменений в организме. Понижение активности сопровождается угнетением органов, синтезирующих лейкоциты или наличием факторов, разрушающих иммунные клетки. Другим сопутствующим явлением может быть нарушение в этапах зарождения или развития белых клеток крови. Причины снижения активности: Аутоиммунные патологии. Болезни, при которых клетки иммунитета повреждают здоровые ткани организма, принимая их за чужеродные. Аномальное увеличение селезёнки. Селезёнка играет важную роль в формировании иммунитета. Увеличение её размеров могут быть вызваны бактериальными, грибковыми, паразитарными инфекциями. Острая нехватка витаминов группы В. Недостаток витаминов подавляет процесс деления клеток. Витаминное голодание может быть следствием строгой диеты. Паразитарное заражение различных органов. При этом лимфоциты устремляются в ткани повреждённого органа, а их количество в кровяном русле снижается. Хроническое заболевание печени. Предшественником данной патологии может быть вирусная инфекция, отравление ядовитыми веществами, злоупотребление алкоголем. Вирусные инфекции, порождающие иммунодефицит. Инфицирование верхних дыхательных путей, слизистых оболочек, желудочно-кишечного тракта, а также СПИД. Врождённый дефицит клеточного иммунитета. Данная патология определяется в раннем возрасте, так как сопровождается повреждением различных систем организма. Приём препаратов, снижающих количество иммунных клеток (Левомитицин, Анальгин, Амидозон, Бутадион, Каптоприл). Симптомы при пониженном уровне лимфоцитов. Симптомы зависят от причины низких лимфоцитов Симптоматика низкой активности иммуномодулирующих телец может быть абсолютно разной, в зависимости от заболевания, спровоцировавшего понижение. Подозрение на заниженный уровень кровяных телец могут вызвать следующие факторы: интенсивное выпадение волос; участившиеся случаи инфекционных заболеваний; высыпания на коже, сопровождающиеся выделением гноя; пятнистые алые образования на коже, не исчезающие при надавливании; аномальная бледность кожных покровов; ноющая либо резкая боль в левом подреберье; общая слабость, апатия; диарея, тошнота либо рвота; повышение температуры тела; уменьшение лимфатических узлов и миндалин.
Источник:
https://gidanaliz.ru/analiz/oak/ponizhennye-limfoc...

2. У вас понижены моноциты, почитайте:

"Моноцитопения – это снижение моноцитов в крови ниже порогового значения. Подобный симптом встречается при таких состояниях:

Гнойные бактериальные инфекции.
Апластическая анемия.
Онкогематологические заболевания (поздние стадии).
Прием некоторых лекарственных средств.
Пониженные моноциты встречаются несколько реже, чем увеличение их количества в периферической крови, и зачастую этот симптом связан с тяжелыми заболеваниями и состояниями.

Гнойные бактериальные инфекции
Под этим термином понимают заболевания, при которых происходит внедрение гноеродных бактерий и развитие воспаления. Речь идет обычно о стрептококковой и стафилококковой инфекции. Среди самых распространенных гнойных заболеваний стоит выделить:

Инфекции кожи: фурункул, карбункул, флегмона.
Поражение костей: остеомиелит.
Бактериальная пневмония.
Сепсис – попадание болезнетворных бактерий в кровь с одновременным снижением общей реактивности организма.
Некоторые гнойные инфекции имеют тенденцию к саморазрушению, другие требуют обязательного врачебного вмешательства. В анализе крови, помимо моноцитопении, отмечается увеличение концентрации нейтрофильных лейкоцитов – клеток, отвечающих за быструю атаку в очаге гнойного воспаления.

Апластическая анемия
Низкие моноциты у взрослых могут встречаться при разных формах анемии – состояния, при котором выявляется нехватка эритроцитов и гемоглобина. Но если железодефицитная и иные варианты этой патологии хорошо поддаются терапии, то апластическая анемия заслуживает особого внимания. При этой патологии происходит резкое торможение или полное прекращение роста и созревания всех кровяных клеток в костном мозге, и моноциты не являются исключением.

Симптомы апластической анемии:

Анемический синдром: головокружение, упадок сил, слабость, тахикардия, бледность кожи.
Кровотечения различной локализации.
Снижение иммунитета и инфекционные осложнения.
Апластическая анемия – это тяжелое расстройство кроветворения. Без лечения больные погибают за несколько месяцев. Терапия предполагает устранение причины анемии, прием гормонов и цитостатиков. Хороший эффект дает пересадка костного мозга.

Онкогематологические заболевания
В поздних стадиях лейкоза отмечается угнетение всех ростков кроветворения и развитие панцитопении. Страдают не только моноциты, но и другие клетки крови. Отмечается значительное снижение иммунитета, развитие тяжелых инфекционных заболеваний. Возникают беспричинные кровотечения. Трансплантация костного мозга является оптимальным вариантом лечения в этой ситуации, и чем раньше будет сделана операция, тем больше шансов на благоприятный исход.

Прием лекарственных препаратов
Некоторые медикаменты (кортикостероиды, цитостатики) угнетают работу костного мозга и приводят к снижению концентрации всех клеток крови (панцитопении). При своевременном оказании помощи и отмене лекарственного препарата функция костного мозга восстанавливается.

Моноциты – это не просто профессиональные фагоциты, дворники нашего организма, безжалостные убийцы вирусов и иных опасных элементов. Эти белые кровяные клетки являются маркером состояния здоровья наряду с другими показателями общего анализа крови. При повышении или снижении уровня моноцитов следует обязательно показаться врачу и пройти обследование для поиска причины такого состояния. Выставление диагноза и подбор схемы терапии проводится с учетом не только лабораторных данных, но и клинической картины выявленного заболевания."(с)
Источник:
http://zdravotvet.ru/monocity-norma-povysheny-poni...

3. Гемоглобин у вас в норме, значит железо-дефицитной анемии нет. Кортикостероидами вас не закармливали.

Теперь сложите все три пункта, и выберите наиболее понравившуюся вам болезнь.

Я в вашей ситуации, срочно бы сдал нужные анализы, и просто быстрым шагом пошёл, и первым делом к иммунологу.

Вы можете поступить, как вам заблагорассудится. :-)



[Сообщение изменено пользователем 21.11.2019 11:37]

sirallex, спасибо за информативные ссылки.

По сути, если бы иммунологические исследования входили в ОМС, и посещения врача-иммунолога после 40 лет было обязательным, средняя продолжительность жизни увеличилась бы лет на 20.

я не знаю толкового врача - иммунолога в Екатеринбурге