Вирусы, простуды, грипп.
К
КориZа™
это такой вирус блуждал
мама звонила из Тюм. области, у них все поголовно задыхаются в кашле, особенно, ложась спать.
вылечилась не сразу, чем вылечилась - в личку, чтоб хахашечек от чудо-докторов (которые до сих пор толком ничё не промычали) не последовало.
среди знакомых 4 летальных исхода, увы. те просто кашляли и пили что-то там от терапевта.
[Сообщение изменено пользователем 31.05.2018 01:20]
D
Dock
среди знакомых 4 летальных исхода
Испанка возвращается?
v
vinny_puh
медицина деградирует ...
s
sirallex
Могу сказать, что да, Dock! Но немного в другом виде. Испанка возвращается?
Дело в том, что питерские вирусологи обнаружили в ДНК свиного гриппа фрагмент вируса "Испанки". А "Испанка" унесла в начале прошлого века, по разным источникам, от 20-ти до 50-ти миллионов жизней. И некоторые считают, что исход первой мировой войны был предопределён ещё и этим фактом.
Мало кто знает(ну не афишируется это особо) что в Бурятии, в 2009-ом году была вспышка заболеваемости именно свиным гриппом(H1N1). Умерло несколько десятков человек...
Вирусы - это, в принципе, бездушные "роботы", своего рода "машины-убийцы", в программе которых заложено не только размножение, но и восприятие информации от других вирусов, способствующей их выживаемости.
Именно поэтому Мин.Здрав никак не может угадать, какой же вирус придёт к нам этой весной или этой осенью.
Прививки, имхо, - это, как в анекдоте, "жалкое подобие левой руки". Кому-то они помогут полегче перенести болезнь, причём возможно, а кому-то и нет.
Аналогично обмениваются информацией и бактерии, и именно здесь лежит одна из причин высокой антибиотикорезистентности.
[Сообщение изменено пользователем 31.05.2018 10:38]
v
vinny_puh
Вирусы - друзья или враги?
http://pjkjnfdbyf.ucoz.ru/index/virusi_bragi_ili_d...
Вирусы обычно рассматриваются как паразиты - возбудители инфекционных заболеваний, наносящих вред человеку, животным, растениям. Однако такой подход нельзя признавать абсолютно правильным. Была высказана гипотеза (Жданов, 1974), согласно которой вирусы являются важным фактором эволюции органического мира. Преодолевая видовые барьеры, вирусы могут переносить отдельные гены или группы генов, а интеграция вирусной ДНК с хромосомами клеток может приводить к тому, что вирусные гены становятся клеточными генами.
Предполагают, что некоторые вирусы находятся в симбиотических отношениях с человеком на протяжении всей эволюции.
О полезных вирусах писала в 1983 году в своей статье "Вирус против вируса" и Марина Ворошилова, вирусолог, многие годы работавшая вместе с академиками М. П. Чумаковым и А. А. Смородинцевым и возглавлявшая лабораторию иммунологии и вакцинопрофилактики Института по изучению полиомиелита АМН СССР:
"Исследуя результаты вакцинации детей против полиомиелита, мы обнаружили, что у некоторых из них вакцинный вирус не приживлялся и антител в крови не образовывалось. Пытаясь разобраться в этом, мы убедились, что причиной этого были собственные энтеровирусы детей - вирусы, заселяющие их кишечник уже в первые дни, а иногда и часы после рождения и несущие вахту, защищая детей от своих болезнетворных сородичей и повышая общую сопротивляемость организма ко многим вредным для него воздействиям... Проведенные в 1947-49 годах исследования с полиовирусами показали, что они с удовольствием "поедают" злокачественные клетки. В 1967-68 годах проводились исследования в онкологических учреждениях Москвы, которые показали, что после введения вакцинного полиовируса через рот он размножается в пищеварительном тракте и опухолевой ткани, не затрагивая здоровых клеток, причем в отдаленные метастатические узлы он переносится лейкоцитами крови.....Можно думать, что полезные свойства будут выявлены и у многих вирусов-сирот (этот термин был применен американскими учеными, поскольку не удавалось установить болезни, которые они вызывают), и, следовательно, они окажутся не только не сиротами, но истинными благодетелями человечества... Установление нами факта существования полезных вирусов имеет и общебиологическое значение. По-видимому, эти вирусы находятся в симбиотических отношениях с человеком на протяжении всей его эволюции. Следует обратить внимание на поддержание оптимальных условий сосуществования человеческого организма с широко известными полезными бактериями и с установленными нами полезными энтеровирусами - сапрофитами, памятуя о том, что нарушение равновесия этой внутренней среды может привести к весьма нежелательным последствиям и, возможно, даже к возникновению и эволюции новых болезнетворных вирусов".
Для многих вирусов установлено, что они могут длительно находиться в различной форме в организме, в том числе и интегрировать - включаться в генетический аппарат клетки. Причем в генетический аппарат клетки могут в разных комбинациях, частично или полностью, включаться одновременно геномы разных вирусов.
2. Вирусы могут быть фактором, с помощью которого осуществляется коррекция взаимоотношений организма с меняющимися условиями среды, то есть играют адаптационную роль.
Таким образом, генетическая информация представляет для организма-хозяина определенный интерес, так как из этого огромного фонда можно отобрать любую недостающую ему в данный момент генетическую информацию. Интегрируя необходимый информационный блок, организм получает возможность функциональной перестройки, соответствующей изменившимся условиям окружающей среды.
(сезонные коррекции гомеостаза итд)
Взаимоотношения вируса с организмом контролируются иммунной системой, поэтому вирусное заболевание можно считать болезнью адаптации, в которой определяющее значение имеет не сам вирус, а иммунный механизм "хозяина", или точнее, наследственная или благоприобретенная дефектность его иммунной системы. Иными словами, наличие вируса еще не предопределяет болезни, а вот наличие дефекта иммунной системы - при убиквитарности (т. е. повсеместной распространенности) вирусов - предопределяет.
Проявлением адаптационной роли вируса можно считать и респираторные заболевания. Всем респираторным вирусным заболеваниям свойственна такая черта, как их сезонная приуроченность, четко соответствующая основным изменениям условий среды обитания (осенне-зимний и весенний периоды). Следует особо подчеркнуть, что эти вспышки следуют не календарным датам, а экстремальным моментам меняющихся условий внешней среды, то есть тем моментам, когда возникает наиболее острая необходимость в адаптационной перестройке организма, и в первую очередь дыхательного аппарата.
(Сезонное и широтное распределение вспышек гриппа типа А в мире, 1964-1975 гг., Обобщено из Еженедельного эпидемиологического отчета Всемирной организации здравоохранения в основных зонах. Диаграммы показывают за каждый календарный месяц процент всех вспышек каждой зоны. Как в северной, так и в южной умеренных зонах эпидемии распространяются вокруг местной средней зимы, тогда как в тропических зонах наблюдается переход, каждый из которых приближается к распределению собственной умеренной зоны. Кривая указывает путь «летнего солнцестояния», ежегодно принимаемый вертикальной солнечной радиацией. «Путь эпидемии», похоже, параллелен ей, но отстает от нее на 6 месяцев.).
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC44638...
(Если витамин D - «сезонный стимул» Надежды-Симпсона, тогда люди, зараженные аттенуированными вирусами в течение лета [когда пик уровней 25 (OH) D] должны показывать меньше доказательств инфекции, чем те, которые инокулируются зимой. Shadrin et al. (B / Dushabbe / 66 и B / Leningrad / 2/67) в Санкт-Петербурге (62 ° с. ш.) и в Краснодаре (45 ° с. ш.) в возрасте от 16 до 18 лет с живым аттенуированным вирусом гриппа , в разные сезоны года, сравнивая их с 414 системами плацебо-контроля [79]. В Санкт-Петербурге они обнаружили, что аттенуированный вирус в восемь раз чаще приводит к физическим показаниям инфекции (лихорадки) зимой, чем летом (6,7% против 0,8%). В Краснодаре 8% зараженных лиц развили лихорадку вируса в январе, но только 0,1% сделали это в мае.)
В этих условиях именно респираторные вирусы могут оказаться фактором, участвующим в адаптационной перестройке организма. Этому нисколько не противоречит тот факт, что в части случаев, иногда не малой, перестройка сопровождается клиническими признаками заболеваний. Ведь и многие процессы, признаваемые вполне нормальными, выглядят как разного рода заболевания - например, адаптация к смене климатических зон.
[Сообщение изменено пользователем 31.05.2018 11:10]
v
vinny_puh
Витамин Д надо употреблять ... и иммунитет отлично будет защищен от любых негативных последствий вирусов ...
D
Dock
иммунитет отлично будет защищен от любых негативных последствий вирусов
Иммунитет работает и тренируется именно НА контактах с вирусами и бактериями. И именно поэтому он и повышается.
А при отсутствии этих контактов он как раз таки и скисает.
Не надо его защищать.
А "Испанка" унесла в начале прошлого века, по разным источникам, от 20-ти до 50-ти миллионов жизней.
в Бурятии, в 2009-ом году была
вспышка заболеваемости именно свиным гриппом(H1N1). Умерло несколько десятков человек...
Разницу улавливаем?
Не в центре России, ни на ДВ.
В чумах, где врача видят раз в году - несколько десятков.
Значит, работают прививки-та.
Мин.Здрав никак не может угадать
Он и не гадает. Он живет по рекомендациям ВОЗ. На основании его, ВОЗа, прогноза, и делаются вакцины.
среди знакомых 4 летальных
исхода
У Вас знакомые - вся Россия?
М
Моргана™
сдали анализы на коклюш, проверились на туберкулез, воспаление легких и еще какую то фигню, забыла уже
врачи разводят руками, анализы хорошие
мы с дочкой просто бросили пить все препараты, пьем теплые морсы, прогреваемся понемногу - в итоге кашель проходит (ночь вообще без приступов, днем изредка), но снова появляется першение в горле
врачи разводят руками, анализы хорошие
мы с дочкой просто бросили пить все препараты, пьем теплые морсы, прогреваемся понемногу - в итоге кашель проходит (ночь вообще без приступов, днем изредка), но снова появляется першение в горле
D
Dock
мы с дочкой просто бросили пить все препараты
И это правильно
пьем теплые морсы, прогреваемся понемногу - в итоге кашель проходит (ночь вообще без приступов, днем
изредка)
В большинстве своем кашель именно так и лечится.
p
prutckovscki
Ну да, по идее если вирусная инфекция антибиотики нет никакого смысла принимать, имеет смысл противовирусное пропить, я обычно с первых дней пью Цитовир-3 в капсулах, ну и это не отменяет лечение обильным питьем и постельным режимом, за дней 7 обычно
выздоравливаю.
Разве что противовирусное пропить, но никак не антибиотики, хотя конечно должен врач смотреть, чем лечить и как. Я бы для начала тоже, хотя бы Цитовир-3 пропил, он вроде как безопаснее всех.
А
АнатолийКара
Кстати да, я по этой логике тоже лечусь противовирусным, они гораздо менее вредны, чем антибиотики, зачастую удается вылечится без осложнений и без побочек.
К
КориZа™
зачастую удается вылечится без осложнений и без побочек
Может, удивлю, но с такой же частотой Вы вылечились бы и без противовирусных)) просто лопая витаминки))
А
АнатолийКара
Может тоже удивлю, но не получалось раньше. Хотя врачи говорили, не пей ничего дня три, если потом простуда не пройдет, начинаем пить антибиотики, а попутно к ним, еще препараты от дисбактериоза, короче аут полный.
D
Dock
Этот поток сознания к чему? И о чем?
А
АнатолийКара
Этот поток сознания к чему?
Не к чему, а к кому, не к вам. а к КориZа
L
Lika88
Стандартная схема лечения, никто не будет разбираться в каждом конкретном случае, что для Вас лучше. Написано, что при простуде лечение постельным режимом и обильным питьем такое лечение будут назначать всем. А что от антибиотиков у вас побочки начнутся, так ничего, еще что-нибудь пропишем.
D
Dock
А что от антибиотиков у вас побочки начнутся
при простуде
НЕ НАЗНАЧАЮТСЯ
второй год БАДы пью - пока работают
от БАДов камни в почках образовываются, имейте в виду
в человеческом организме всегда сидят микробы, но когда иммунитет перестает с ними справляться, то начинается ОРЗ
допустим такой пример, промочили ноги - иммунитет ослаб
посидели вспотевшим на сквозняке - иммунитет ослаб
и сразу тут как тут начинает "свирбить" в носу , сопли появляются из за раздраженной слизистой, сопли это защитная реакция организма
все, что нужно сделать - это успеть вымыть эту пакость из носа, пока она не спустилась глубоко, там уже ее будет просто так не достать
промывать соленой водой это очень не действенный способ
нужно следующее:
- берете кусок хозяйственного мыла и ушную палочку
- смачиваете водой и намыливаете ватную палочку
- вымываете глубоко засунув палочку с мылом в нос
- процедуру повторять по ощущениям, если сильно щиплет, то чем чаще тем лучше
если в носу инфекция, то щипать будет очень сильно и чихаться
проделав каждый день такую процедуру Вы избавите себя и других от заболеваний , назло этим пендосам которые травят нас всякими вирусами
я надеюсь все заметили как в это зиму сильно и долго все болеют ? а я не болел мыл в носу каждый день
спасибо , что прочитали мои рекомендации
Будьте здоровы
допустим такой пример, промочили ноги - иммунитет ослаб
посидели вспотевшим на сквозняке - иммунитет ослаб
и сразу тут как тут начинает "свирбить" в носу , сопли появляются из за раздраженной слизистой, сопли это защитная реакция организма
все, что нужно сделать - это успеть вымыть эту пакость из носа, пока она не спустилась глубоко, там уже ее будет просто так не достать
промывать соленой водой это очень не действенный способ
нужно следующее:
- берете кусок хозяйственного мыла и ушную палочку
- смачиваете водой и намыливаете ватную палочку
- вымываете глубоко засунув палочку с мылом в нос
- процедуру повторять по ощущениям, если сильно щиплет, то чем чаще тем лучше
если в носу инфекция, то щипать будет очень сильно и чихаться
проделав каждый день такую процедуру Вы избавите себя и других от заболеваний , назло этим пендосам которые травят нас всякими вирусами
я надеюсь все заметили как в это зиму сильно и долго все болеют ? а я не болел мыл в носу каждый день
спасибо , что прочитали мои рекомендации
Будьте здоровы
Это хорошо, когда есть пару деньков отлежаться, попить морса, и расслабиться. А вот когда их нет!! если не работа, так домашние дела, дети, муж, а еще куча его родственников. Лучше уж на работу ползком))
разговорился с одним пареньком который мне дверь вставлял
спрашиваю - давно этим занимаешься?
отвечает - недавно, - много что еще делаю, тут там типа на 3х работах
спрашиваю - а спишь когда?
отвечает - что у него ипотека, что некогда спать
парень молодой, лет 25
дак вот люди , с таким образом жизни до пенсии мало кто доживет
это просто рассуждения, я ни к чему не призываю и не агитирую
D
Dock
- смачиваете водой и намыливаете ватную палочку
- вымываете глубоко засунув палочку с мылом в нос
- процедуру повторять по ощущениям, если сильно щиплет, то чем чаще тем лучше
Все - бред.
А вот процитированное - фееричный бред.
Весна крыши рвет. С треском
s
shtoklov
Ну не всегда так, мне уже давно, лет 10 прошло, когда гриппом заболел, прописали Цитовир-3, попутно, конечно, постельный режим и много питья, с тех пор я так и лечусь. Даже не знаю, может, что поменялось в медицине, чем то другим уже лечат.
Стандартная схема лечения, никто не будет разбираться в каждом конкретном случае, что для Вас лучше. Написано, что при простуде лечение постельным режимом и обильным питьем такое лечение будут назначать всем. А что от антибиотиков у вас побочки
начнутся, так ничего, еще что-нибудь пропишем.
А
АнатолийКара
Если это помогает, зачем вам другое? Пейте себе Цитовир-3 и радуйтесь. Ничего нового все равно не придумали.
L
Lika88
По-моему до сих пор не утихли споры на счет их эффективности, поэтому такие разные подходы, к лечению ОРВИ. Что-то назначает противовирусные, кто-то нет. Что называется, думайте сами, решайте сами, лечить, или не лечить.
Что называется, думайте сами, решайте сами, лечить, или не лечить
Достаточно серьезный ОРВИ при лечении постельным режимом, свежим и влажным воздухом, промыванием носа физраствором и обильным питьем проходит за 7 дней.
Тем же лечением + противовирусными таблетками - проходит за неделю.
Только в первом случае в кошельке останется существенно больше денег.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.