Лежачий больной

Просветите

просто интересно, как в России организовано решение таких проблем.

в Израиле есть т.н. бейт авоты, что то типа домов для престарелых (или хосписов, в зависимости от тяжести состояния стариков), если старики дееспособные, то помещение их туда идет с их согласия, если недееспособные, то с согласия опекуна

обычно прошение о помещение в БА рассматривается 4-6 месяцев, оплата частично государством, частично родственниками, если БА государственный, то возможна полная оплата государством ( в случае малоимущих семей)

у моих знакомых дедушка был с деменцией и рассеянным склерозом, до последнего жил в хостеле (амидаровский дом самостоятельного проживания), но в конце концов попал в БА, у родственников вычитали со счета порядка 400 долларов в месяц (содержание в БА зависит от его класса, но менее 1500 долларов в месяц не бывает, судя по рассказам родственников)

[Сообщение изменено пользователем 14.01.2018 15:24]

государственных (бесплатных) нет
есть платные
тут от уровня зависит
более менее хорошие 1000руб в сутки

также. только родственники, да и больной, как правило, предпочитают находиться последние минуты вместе...

Я не об этом



с деменцией можно прожить долго, проблема в уходе, родственники в Израиле, как правило работают, а организовать уход на дому бывает проблематично

значит, в России господдержки в этом деле нет никакой?

[Сообщение изменено пользователем 14.01.2018 21:39]

а нужно?

Не знаю

а в России что, есть эвтаназия?

[Сообщение изменено пользователем 14.01.2018 22:07]

При наличии родственников в дом престарелых не берут. Если одинокий, то помещают, но там просто ужас. А у частников цены начинаются от штуки в сутки. Реально, больше.

Это конечно прекрасно, но у пациента 75 лет был перелом (по видимому) шейки бедра, что само по себе является высоким риском летальности (до 40% если была операция и до 80% при "консервах") тем более что ДЭП и ХСН 3 ст, само по себе плохо. Так что примеры "забугорной/израильской" медицины тут не совсем уместны

Ну значит, он уже чувствовал, что его время пришло. Ничего не поделаешь.

Все упирается в деньги



в Израиле "берут" всех, кто в этом нуждается, но при этом смотрят, есть ли родственники и сколько можно взять с них на оплату содержания престарелого (в зависимости от доходов родственников от 50 долларов до 500 долларов в месяц), остальное доплачивает государство, оплачивается базовый набор услуг (питание, медицинское обслуживание, проживание), дополнительные услуги (повышенный комфорт, телефон, ТВ, интернет в комнате и прочее) оплачиваются отдельно

базовый набор: проживание в комнате на двоих, 5-и разовое питание (по стандартам Израиля), медицинские услуги (по стандартам Израиля)

обычно пособие по старости берется в счет оплаты, оставляют на мелкие расходы 100-150 долларов, которые поступают на банковскую карточку престарелого

стоимость нахождения в БВ начинается от 1500 долларов в месяц, пособие по старости порядка 800 долларов + пособие от министерства строительства на съем жилья - 200 долларов

[Сообщение изменено пользователем 15.01.2018 01:10]

а в России выдумаете иначе?

зачем здесь эта информация?
как это поможет российским родственникам больных или самим больным?

Ну, не знаю



что бы понять систему, вот, к примеру, это


если у престарелого есть сын (дочь) безработный, то что ему делать, денег на сиделку нет, всё бросать и выносить говно из под больного, а кушать что, бесплатно витамины ведь никто не дает?

да если даже и работает, то хватит ли ему зарплаты на всё?

просто безнадёга какая то :-(

тогда уж стоит эвтаназию узаконить?

[Сообщение изменено пользователем 15.01.2018 08:56]

О птичках

кстати, вот в Израиле эвтаназии нет, но есть система медицинских страховок и система очередей на плановые операции, если страховка дорогая, то операции делают практически сразу, а если дешевая - велкам в очередь, или в платную клинику, это касается, в том числе и удаления первичной меланомы, так что не все так просто и однозначно, увы



[Сообщение изменено пользователем 15.01.2018 09:31]

все что пишете - только сотрясание воздуха

у нас в городе очень много таких семей, все выкручиваются как могут и небезработные тоже

смысл какой?
нет у нас государственных программ
их просто нет

Как сказать



ну, дома для престарелых все таки есть, вроде бы соцработники ходят по домам, т.е. какие то деньги на это выделяются?

надеюсь, больше, чем на отлов бродячих собак :-)

[Сообщение изменено пользователем 15.01.2018 10:21]

вот вам нюанс
туда нужно обязательно справку из психушки что не состоит и не состоял на учете

да и вообще фиг туда попасть и это при том что условия там не айс



ключевое - вроде бы

эти разговоры со стороны ну просто умиляют
вот когда реально сами столкнетесь тогда и пишите

я например точно знаю о чем говорю

Да уж... Вы видимо более в курсе израильских реалий в этом вопросе, а не российских.
У моей знакомой маме 84, там полный букет болезней, и колостома, и Альцгеймер цветёт... Так участкового врача только на аркане можно затащить, соц службы, только слышат фамилию пациента, тоже прячутся.

О птичках

всё равно, какая то система должна быть

кстати, а как со льготниками дела обстоят (ветераны ВОВ, чернобыльцы, инвалиды ВС РФ), в Израиле у них масса привилегий (ветераны ВОВ, пережившие холокост, инвалиды АОИ)


[Сообщение изменено пользователем 15.01.2018 15:05]

вы издеваетесь?




в Израиле нет детских домов и детей чужих нет

дальше то что?

вы будете финансировать российских инвалидов?

Как то так

просто некоторые люди имеющие двойное гражданство испытывают ностальгию (видимо по своей молодости) - дам им почитать эту тему :-)

[Сообщение изменено пользователем 15.01.2018 15:15]

вобщем умирать надо вовремя

Надо же, какой упорный. В курсе, чем дальше живёшь, тем больше хочется?

Уж как получится :-)

я так понимаю российская медицина не сильно мешает старухе с косой? :-)

знакомая в Израиле (91 год) живет в доме самостоятельного проживания (типа хостел), получает 1000 долларов на жизнь (в добавок к российской пенсии), соцработники постоянно на мозги капают, убеждая пойти в БА, на пятиразовое питание (вместо тех обедов, которые ей сейчас привозят), а она ностальгирует

кстати, российский ветеран труда, с российской пенсией 16 тыр, ни дня не проработала на государство Израиль




[Сообщение изменено пользователем 15.01.2018 21:55]