СТАТИНЫ

Проблема

врач повелел принимать аторвастатин, 20мг, три месяца

в аптеке столкнулся с проблемой: большой расброс цен на это лекарство (от 100 руб до 400 рублей), поинтересовался с чем сие связано, случилась приблизительно такая беседа

- название одно?
- одно
- а почему такая разница в цене?
- разные производители
- но активное вещество то одно?
- одно
- а в чем разница?
- нуууу, в разных местах компоненты закупают, разные субстанции....
- но действие всех вариантов одинаковое?
- не факт, какое то может и не сработать
- ???????? как так?????
- нуууу, в разных местах компоненты закупают, разные субстанции....

:-)

и как быть, если купить лекарство и оно "не сработает", бежать с заявлением в прокуратуру и роспотребнадзор, требуя провети экспертизу таблеток?


http://www.roszdravnadzor.ru/services/turnover - вот здесь серия бьется, это гарантирует, что лекарство подлинное?


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


конкретно этот вариант стоил 114 рублей


Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Фотография из Фотогалереи на E1.ru



в описании лекарства написано "терапевтический эффект через 2 недели", если через месяц приема препарата эффекта не будет (анализ крови не покажет снижение холестерина), это означает что таблетки паленые?





[Сообщение изменено пользователем 11.10.2017 05:44]
0
не попробуешь,не узнаешь
0
Кella
Почитайте про дженерики.
3 / 0
parapetu1989
От пользователя pens111
врач повелел принимать аторвастатин, 20мг, три месяца

в аптеке столкнулся с проблемой: большой расброс цен на это лекарство (от 100 руб до 400 рублей),

Я покупала лет пять назад рублей за триста с копейками, не верьте дешевым, пропила всего 2 месяца и все ок. А если еще будете соблюдать и строжайшую диету и за месяц можно снизить, т.е ничего жареного и жирного, побольше овощей и фруктов

[Сообщение изменено пользователем 09.10.2017 19:27]
0
sirallex
От пользователя pens111
1. Есть стандарты по ОМС!
2.Врачам ВСЕМ на вас, лично, в общем-т0, оччень глубоко, накакать.
3.Все((любые!!!) статины - полное Г для организма. Если надо урою любого врача.
4. Вы можете, конечно, что хотите! :-)
5 / 14
сергулетт
Аптека сейчас - это как базар. Приходит мужик на базар, идет по рядам, видит гуся продают, ценник 5000$, мужик прашивает продавана:
-А что, гусь то у вас говорящий чтоли за такие денжищи то?
- Нет.
-Может он редкой породы?
-Нет, обыкновенный.
-Может он яйцами несется?
-Нет, он же гусь!
-А откуда тогда такая цена?
-Да просто деньги нужны.
6 / 0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
Я бы не советовал приобретать отечественные лекарства. А также с осторожностью - индийские. Берите европейских производителей. Да, дороже. Но это же в свой организм таблетку-то закладывать...
11 / 2
pens111
Будем посмотреть

ну, месяц пропью то что купил, проверю кровь, посмотрим

побочки пока вроде бы нет

кстати, в районной поликлинике как посмотрят, если попрошу проверить кровь через месяц, а потом каждые три месяца, для контроля?

при приеме статинов, помимо холестерина, стоит контролировать печеночные пробы, почки и сахар? или ещё что то стоит проверять, для контроля?

так то участковый врач сказал три месяца пить 20мг, потом 3 месяца 10мг, а через пол года придти на прием (если выживу?) :-)

в России в корзину ОМС что входит, в плане анализов крови?

кстати, а разве по ОМС не делают полный анализ крови (в том числе не только общий холестерин, а и его компоненты)


да, может быть здесь есть практикующие врачи, которые оценят вот этот вариант препарата?

=================

http://www.roszdravnadzor.ru/services/turnover - вот здесь серия бьется, это гарантирует, что лекарство подлинное?


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


конкретно этот вариант стоил 114 рублей


Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Фотография из Фотогалереи на E1.ru



в описании лекарства написано "терапевтический эффект через 2 недели", если через месяц приема препарата эффекта не будет (анализ крови не покажет снижение холестерина), это означает что таблетки паленые?



[Сообщение изменено пользователем 10.10.2017 08:22]
0
Дама из Амстердама
От пользователя parapetu1989
А если еще будете соблюдать и строжайшую диету и за месяц можно снизить, т.е ничего жареного и жирного, побольше овощей и фруктов

Если учесть, что холестерин на 80% вырабатывается самим организмом, и только 20% поступает из пищи, то даже полный отказ от животных жиров снизит его не больше 20%. А частичное снижение потребления - и того меньше. Смысл?
От пользователя pens111
стоит контролировать печеночные пробы

АЛТ и АСТ можно сдавать раз в год хотя бы.
1 / 2
Shami (The truth is angrily)
Фенибут покупал, мне сказали сразу что российский производитель мало действующий, покупайте европейский...
0
pens111
а вот про это какие отзывы?

https://www.rlsnet.ru/tn_index_id_41645.htm

Аторвастатин-Тева (Atorvastatin-Teva)

Производитель
Тева Фармацевтические Предприятия Лтд., Израиль.

Фактический адрес: 64 ХаШикма Стр., а/я 353, Кфар-Сава 44102, Израиль.

Юридический адрес: 5 Базель Ст., а/я 3190, Петах-Тиква 49131, Израиль.

Адрес для приема претензий: 119049, Москва, ул. Шаболовка, 10, стр. 2.

Тел.: (495) 644-22-34; факс: (495) 644-22-35/36.


цены на уровне российских, судя по этому


https://www.rlsnet.ru/tn_index_id_41645.htm

Аторвастатин-Тева (Atorvastatin-Teva)

Производитель
Тева Фармацевтические Предприятия Лтд., Израиль.

Фактический адрес: 64 ХаШикма Стр., а/я 353, Кфар-Сава 44102, Израиль.

Юридический адрес: 5 Базель Ст., а/я 3190, Петах-Тиква 49131, Израиль.

Адрес для приема претензий: 119049, Москва, ул. Шаболовка, 10, стр. 2.

Тел.: (495) 644-22-34; факс: (495) 644-22-35/36.


Аторвастатин-Тева (табл.п.п.о.10 мг N30 уп.конт.яч.10(3)) Израиль Тева Фармацевтические Предприя
Категория:
C10AA Статины
Вещество:
Аторвастатин (капсулы, таблетки покрытые оболочкой)
Средняя цена:
106,25 р.
Цены в аптеках:
от 96,00 до 116,50 р.
Количество аптек:
137



[Сообщение изменено пользователем 10.10.2017 17:29]
0
pens111
Вопрос

и все таки, чего следует ожидать после одного месяца приема статинов, если до начала приема ОХ был 7?

как оценить эффективность приема препарата и отсутствие побочки?

[Сообщение изменено пользователем 10.10.2017 17:32]
0
parapetu1989
От пользователя Дама из Амстердама
холестерин на 80% вырабатывается самим организмом, и только 20% поступает из пищи

Я понимаю, что вы информацию черпаете из инета, но у меня сейчас холестерин 3,4 и только за счет диеты. Лет пять назад был 6,7, за счет препаратов, которые пила для его снижения всего 2 месяца и той же самой диеты он снизился до 5,2. Вот и подумайте откуда у меня сейчас 3,4

[Сообщение изменено пользователем 10.10.2017 19:37]
2 / 2
Deхаmeth
От пользователя pens111
и все таки, чего следует ожидать после одного месяца приема статинов, если до начала приема ОХ был 7?

Месяц для оценки мало, нужно от полутора. Стремиться нужно к снижению не только общего холестерина (целевой уровень ближе к 4,5 ммоль/л), но и нормализация липидограммы - ЛПНП (плохой холестерин") ниже 2 ммоль/л (в идеале ниже 1,8), ЛПВП выше 1,8 ("хороший" холестерин), триглицериды ниже 2. Индекс атерогенности ниже 3,5 (чем ниже, тем лучше). Для оценки профиля безопасности принимаемых статинов проверить печеночные ферменты (АСТ и АЛТ), если значительно повысятся - то менять препарат, если будут в норме или немного повышены перепроверить еще через 1,5-2 мес. Если все будет ОК, тогда проверять АЛТ и АСТ чаще раза в год не нужно. Кроме этого следует помнить, что слишком снижать холестерин не нужно (ниже 3,5 ммоль), т.к. пользы от этого не будет. Основной протективный эффект статинов не в том что они "снижают" холестерин, а в том, что они оказывают "стабилизирующее" влияние на атеросклеротические :cen: (противовоспалительное), что в определенной мере профилактирует острые сердечно-сосудистые события. Мягкие (свежие и самы опасные) :cen: под воздействием статинов могут уплощаться и уменьшаться в объеме это тоже сильный плюс.
--------------
В отношение доказательной базы приема статинов по показаниям - она одна из самых сильных из всех лекарств и никаким сомнениям не подвергается, разве только доморощенными натуропатами и шаманами некоторых племен Папуа Новой Гвинеи ))))
7 / 1
Deхаmeth
От пользователя Deхаmeth
(противовоспалительное)

Ха ха = :cen: ш к и // BLYASHKI = какая цензура однако ))

[Сообщение изменено пользователем 10.10.2017 19:48]
1 / 0
Deхаmeth
От пользователя parapetu1989
Я понимаю, что вы информацию черпаете из инета, но у меня сейчас холестерин 3,4 и только за счет диеты.

Вы всегда молодцом! Какой липидный спектр?
1 / 1
parapetu1989
От пользователя Deхаmeth
Вы всегда молодцом! Какой липидный спектр?

Нет, не всегда. Но анализы, как не сдашь почти все в идеале, врачи говорят. А чувствую себя иной раз до безобразия ужасно.
0
sirallex
От пользователя Deхаmeth

Дэкс, Ты же кардиохирург(- сантехник, ага-ага!!! :-) ), НО таки перестань нести пургу! Мы с Тобой спорили на тему статинов. Статины по принципу блокируют синтез попутно коэнзима ку 10, помимо полезных своих качеств. поэтому если их и и принимиать, то только с коэнзимом+много ещё чего!!!!!!!!!!!!!!!!!!
тИзвини, очень больно не всег да
попадаю в клавиши 10 дней назад сломал ребро

а автора походу интересуе т всего лишь просто где взять это дерьмо и типа покачественнпее и подешевле





[Сообщение изменено пользователем 10.10.2017 23:32]
1 / 0
Natаli)))
А подскажите, пжл, врача - к ому обратиться по поводу высокого холестерина???
я почитала, что мой холестерин - 7,3 - это типо для 70 летних быбушек нормально :-D а мне еще до 70 лет далеко... чет я уже напрягаюсь))) поди надо к доктору))
1 / 2
Deхаmeth
От пользователя Natаli)))
А подскажите, пжл, врача - к ому обратиться по поводу высокого холестерина???

Для начала терапевт, если он не устроит - липидолог (да, да, есть такой)
От пользователя Natаli)))
я почитала, что мой холестерин - 7,3 - это типо для 70 летних быбушек нормально а мне еще до 70 лет далеко... чет я уже напрягаюсь))) поди надо к доктору))

Ха ха ха ха, смешно да ))))))))
3 / 0
От пользователя sirallex
только с коэнзимом+много ещё чего

затариться у sirallex
1 / 1
sirallex
От пользователя runom
затариться у sirallex

:facepalm:
Вы, эта, просто купите в обычной аптеке обычный дерьмовый Кудесан, или найдите на сайте Iherb .
Чё продолжаем тупить-то? :-)





[Сообщение изменено пользователем 11.10.2017 17:48]
1 / 0
Deхаmeth
От пользователя sirallex
Дэкс, Ты же кардиохирург(- сантехник, ага-ага!!! ), НО таки перестань нести пургу! Мы с Тобой спорили на тему статинов.

У меня прям кровь из глаз пошла ((((
От пользователя sirallex
Статины по принципу блокируют синтез попутно коэнзима ку 10, помимо полезных своих качеств. поэтому если их и и принимиать, то только с коэнзимом+много ещё чего!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ингибирующее действие статинов на Q10 известно давно, есть предположение, что у некоторых (малый%) пациентов это проявляется т.н. "статиновой" миопатией, которым нужно искать альтернативу. Однако, попытки добавить Q10 в терапию статинами в серьезных исследованиях провалились и не приводили к + эффекту ( в противном случае "акулы" фарм бизнеса, конечно бы не пропустили такую золотую жилу и продавали бы втридорога комплексные препараты типа "статин плюс" или "статин супер/элит" и тп. = не нужно считать себя умнее фарм компаний. Ха ха). То что в теории может и сработать, зачастую в живом организме не работает, примеров тому предостаточно, еще раз Ха-ха)
4 / 1
sirallex
[Сообщение удалено пользователем 11.10.2017 18:11]
0
parapetu1989
От пользователя Natаli)))
А подскажите, пжл, врача - к ому обратиться по поводу высокого холестерина???
я почитала, что мой холестерин - 7,3

По моему уже вприпрыжку надо к терапевту бежать http://www.womenhealthnet.ru/gematology/4586.html , все остальные врачи только через него
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.