головокружение

:-D :-D :-D :-D :-D :-D :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :-D :-D :-D :-D
Я долго терпел

О, это достижение. "тиграпевт" сказал, или как вы там себя называете. Во всяком случае нехватка витаминов группыВ ведет к серьезным заболеваниям, я не права?

[Сообщение изменено пользователем 05.08.2017 23:42]

Dock, вы меня извините, конечно, но сейчас, молодые специалисты поопытнее вас в возрасте, которые на пенсии. Мой терапевт, женщина 40-ка лет, ничего плохого про нее не скажу. Подлечивает, дай Бог ей здоровья.

Оборони создатель у Вас что спрашивать, насоветуете... И да, не стоит тут писать названия препаратов, не делайте людям медвежью услугу. Назначает лекарство только врач, а не баба Маня из соседнего двора.

[Сообщение изменено пользователем 06.08.2017 01:49]

[Сообщение удалено пользователем 11.06.2018 13:47]

Вы читать вообще умеете ? Не обратили внимание на фразу, которую я написала:
"Автор, отпишитесь, если попадете в неврологу, что он вам назначил"? Где ж я пишу - пейте вот такие препараты?

Мы с Вами ровесники, ващета

В каждом Вашем посте - вазобрал, мидокалм, целебрекс.
Я это придумал?

Не правда, не в каждом. Здесь многие ставят диагнозы, я имею ввиду не только в этой теме. Я его здесь не ставила, а написала, что если у автора шейный остеохондроз , про который он сам писал, то выписывают такие то, но я же их не назначаю автору, ну это же смешно было бы

[Сообщение изменено пользователем 06.08.2017 16:46]

И при чем здесь это. Я писала, что помоложе врачи сейчас поопытнее, sorry

Мастерство - его не пропьешь (с)

Так то молодость и опыт находятся в обратной корреляции :-D

А как на счет прогресса в медицине? Сейчас достаточно много молодых высококвалифицированных докторов, и это не факт, что возраст и опыт идут в одном разрезе. Знаю я одну профессоршу-гастроэнтеролога, лет 58 ей, принимает в поликлинике на Рижском, после нее в свое время я пошла к другим врачам.

[Сообщение изменено пользователем 06.08.2017 13:58]

Ну про 24 поликлинику соглашусь, знаю там только одного хорошего терапевта, как раз в возрасте. А так туда только умирать ходить. Они меня с серьезным заболеванием обзывали симулянткой. Терапевту было лет 25.
И пусть меня Док поправит, но врачи постоянно учатся и новым технологиям и новым препаратам. Периодичность не помню.

отпишусь, бетасрк (бетагистин) и флебофа(флебодия) пропил курс этих таблеток, мрт, узи,ренген в четырех проекциях все это делал но через месяцев 4-5 появилось опять головокружение вот в чем мое беспокойство

Печаль в том, что у Вас нет конкретного точного диагноза. :-( нужен толковый терапевт, чтобы грамотно направить к узкому специалисту. Банальный совет, конечно, но другого нет. К сожалению, у меня на примете такого терапевта нет.

Вставлю свои пять копеек.
Есть такой Центр, называется Vertigo. Представлен по всей стране. Конкретно в Екатеринбурге и области можно посмотреть вот здесь.
https://vertigo.ru/obsledovanie/
Лично знаю врачей, работающих там. Далеко не дураки. И помоложе меня будут :-D.
Кароч, рыкамендую.
ЗЫ. Ни разу не реклама. Ничего от этого не имею.
ЗЗЫ Перефразирую - Не мзды ради, а помощи для

Год не заходил на форум. Ничего не поменялось - люди как "философствовали" о медицине, так и продолжают. Главное советы дают. Класс!))
Конечно в данном случае причина головокружения не остеохондроз, так как системное и кратковременное.
Вероятнее всего купулолитиаз (доброкачественное пароксизмальное позиционное головокружение). Болезнь Меньера менее вероятна, так как нет полной триады. По крайней мере не описана. Данных за нарушение кровообращения так же не достаточно.
Для тех, кто ищет ответа о своём здоровье в интернете (это конечно определённая стадия дибилизма) сообщу, что гораздо эффективнее обратиться к хорошему специалисту на очную консультацию. Белик НБ в ГБ№40 одна из ведущих в Ёбурге по проблемам головокружения. Она кстати отоларинголог, поэтому нейроотиатр, а не отоневролог. Есть отонврологи конечно же. Вот тут уже гугл в помощь. Надеюсь, способность искать и анализировать информацию в интернете ещё сохранена у народа.
Всем здоровья!)

Так заходите чаще, мы же только за :hi: . А нам что остается делать? рыться в интернете заставляет жизнь, когда врач у тебя ничего не может диагностировать, а тебе плохо. С хорошими врачами напряг, вот и ищут люди информацию где могут.

Доктор, вы как-то определите поконкретнее, ЧТО, искать в интернете - дЕбилизм, а ЧТО, простым пациентам(не получившим желаемую помощь в официяльной мюдюцине) искать дозволено, с вашей точки зрения.
А то миряне-то в неведении...







[Сообщение изменено пользователем 07.08.2017 07:14]

Дозволено искать всё, что не противоречит законам РФ.
Но именно по теме головокружения ответ найти будет сложно, так как головокружение - симптом более 200 различных заболеваний.
Всем здоровья!)

Сахар то у вас в норме? При повышенном или даже пониженном сахаре голова тоже кружится

Стырил в тырнетах. Букафф многа, но почитать полезно
++++
Рассказ пациента: после многолетних мытарств мне вылечили головокружение за сорок минут

Автор Юлия Калинина

"В практическом плане эта история может оказаться полезной для тех, у кого порой кружится голова. Таких людей много, и будет здорово, если они что-то для себя почерпнут. Но вообще она не о головокружениях. Она о том, как врачи долго и дорого лечат нас от недугов, которых нет. А о тех недугах, что есть, не догадываются. Почему это происходит? Я попыталась установить причину на собственном опыте.

***

Для начала каминг-аут. У меня время от времени кружится голова. Довольно давно уже, лет с двадцати пяти. Кружится, когда ее запрокидываешь. Или, наоборот, когда смотришь вниз. Или во сне, когда переворачиваешься на другой бок.

Накатывает такая фигня неожиданно и продолжается от нескольких дней до месяца. Постепенно голова кружиться перестает и может больше не делать этого целый год. Или два года. Или три. Никакой системы в ее поведении нет. Мне неизвестно, из-за чего она заводится и из-за чего останавливается.

Много раз я пыталась узнать, почему она кружится и чем все-таки ее лечить. Ходила к разным специалистам. Всех врачей, к которым я обращалась за свою жизнь, уже не припомнить. Но те, к кому я попадала в последние пять-шесть лет, точно были хорошими профессионалами.

Все они вели прием в государственных и коммерческих поликлиниках и медцентрах. Настоящие врачи, а не парамедики. Кого-то мне порекомендовали. К кому-то, накопив денег, я пошла сама, решив, что можно ему доверять, раз он работает в дорогом и престижном медучреждении, потому что плохого специалиста туда не возьмут.

Названий медцентров я здесь не упоминаю, чтоб не делать им рекламы-антирекламы. Но, поверьте, все они очень достойные, известные и работают в Москве много лет.

С головокружением надо идти к неврологу — это мне говорили в любой поликлинике. И терапевт тоже всегда направлял к неврологу. Поэтому я ходила к неврологам.

Неврологи очень тщательно меня обследовали. Простукивали молоточками, клали, мяли, направляли на УЗИ сосудов шеи, МРТ головного мозга и верхнего отдела позвоночника, требовали сдать всякие хитрые анализы крови.

По результатам исследований, на которые я тратила каждый раз порядка десяти тысяч, если не больше, выходило, что у меня, конечно, остеохондроз. Позвонки в шее смещены от работы на компьютере или, может быть, от родовой травмы. Из-за этого в шее зажимаются какие-то сосуды и нарушается кровоснабжение мозга. И кружится голова.

Неврологи писали ужасные диагнозы в заключениях. И какая-то энцефалопатия, и что-то васкулярное, и что-то вегетососудистое.

Я расстраивалась, конечно. «К сожалению, обратно позвонки не сдвинуть, — успокаивали добрые неврологи, — с возрастом будет хуже. Высокое давление, инсульт, вы в зоне риска. Но сейчас мы вас полечим, и вы будете чувствовать себя лучше. А вообще надо поменьше сидеть у компьютера, побольше спать, гулять, отдыхать, лечебная гимнастика и бассейн, вам очень полезно плавать».

Лечение у всех врачей было одинаковое — десять дней ходить на капельницы с какими-то укрепляющими сосуды препаратами плюс массаж, мануальный терапевт, иглоукалывание, физиотерапия и лечебная гимнастика. Или все вместе, или что-то на выбор. Но стоило оно в любом случае немалых денег.

Один раз я решила ограничиться капельницами. Голова через месяц действительно перестала кружиться, но прежде она и без капельниц переставала, так что большой веры в такое лечение у меня не осталось.

В другой раз у меня была жирная страховка, по которой оплачивались не только капельницы, но и процедуры. «Любой каприз за ваши деньги», — сказала невролог, выписывая толстую стопку направлений, и недели три я ходила в этот медцентр как на работу. Капельница, электрофорез, магниты, массаж, откручивание головы мануалом, иголки. Голова, однако, кружилась еще сильнее и перестала только после того, как мое лечение прекратилось и прошло опять около месяца.

Надо сказать, что давным-давно — лет десять, наверно, назад — я между делом рассказала про голову своей приятельнице. Она окончила в Москве медицинский институт еще в советские времена. Потом уехала за границу и работает там обычным врачом-терапевтом. «А как кружится голова — как на корабле или как на карусели?» — сразу спросила она. Я сказала, что скорее как на карусели. «Сходи к «ухогорлоносу», — посоветовала она. «Ухогорлоносом» в нашей молодости звали врача-отоларинголога. Приятельница объяснила, что голова кружится из-за кристаллов в ушах. Они у меня где-то оказались не на месте, а «ухогорлонос» их вернет куда надо элементарными манипуляциями. Они умеют, это несложно.

Таскаясь по неврологам, я иногда вспоминала этот странный совет и однажды решила ему последовать. Пошла к отоларингологу самой высшей квалификации, в платную солидную клинику с великолепной репутацией.

Вот, говорю, кружится голова. Верните мне на место кристаллы в ушах.

Отоларинголог высшей квалификации посмотрела на меня как на свалившуюся с неба дуру. Про кристаллы она и слыхом не слыхивала. «С головокружениями к неврологу. Вы зря ко мне пришли».

На этом с «ухогорлоносами» мои отношения закончились. А с неврологами продолжались вялотекущие.

***

Пару месяцев назад — в начале лета — голова у меня совершенно не кружилась. Причем не кружилась так давно, что я и думать про это забыла.

Без всякой связи с головой я решила осуществить давнюю мечту — записалась на курсы «легкого плавания», чтоб научиться плавать кролем длинные дистанции на открытой воде и переплыть в итоге Волгу в самом широком месте или даже Ла-Манш.

Вопреки уверениям неврологов в исключительной пользе плавания при остеохондрозе голова после третьего занятия начала опасно покруживаться. Я не сдавалась, продолжала обучение. Не бросать же, раз уплочено.

Отзанималась до конца курса. Но голова раскрутилась так сильно, как не раскручивалась никогда в жизни.

Хорошо она себя вела, только если смотреть прямо перед собой. Но от поворотов и наклонов вправо, влево, вверх, вниз начиналось стремительное вращение всего, что находится в поле зрения.

Спать я могла только сидя. Чтоб почистить зубы, приходилось раздеваться и залезать в ванну, потому что нагнуться к раковине было невозможно. Голова начинала кружиться так, что я в эту раковину запросто могла тюкнуться лбом. За рулем надо было глядеть только прямо, а парковаться по зеркалам, ни в коем случае не поворачивая резко голову. В общем, я была в отчаянии, если честно. Проклятая шея. Бедный мой мозг. Он же совершенно не снабжается кровью. Что делать? Опять двигать к неврологу? Но чем он поможет, если бесполезные капельницы и массаж — весь его арсенал.

В придачу к голове разболелся зуб. В стоматологии почему-то принимал врач-отоларинголог. Выйдя от стоматолога, я пошла к нему. Абсолютно непафосному специалисту. Благо не было ни очереди, ни записи. И рассказала про голову. И про кристаллы.

Диагноз был поставлен мгновенно: доброкачественное позиционное головокружение. «Вам нужно к отоневрологу, — сказал отоларинголог. — Он проделает с вами манипуляции. В Москве есть всего один специалист, который это сделает грамотно, и у него есть все необходимое оборудование. Если идти, то к нему».

И я пошла к нему. И все получилось. Три недели мучений и многолетнее ощущение угнетенности из-за «плохого кровоснабжения мозга» закончились через сорок минут.

Отоневролог надел на меня специальные очки, уложил на кушетку и стал как-то хитро и осторожно поворачивать. Сначала голова при каждом повороте нещадно кружилась. Было тошно, противно, хотелось немедленно сесть, чтоб унять вращение. Но к четвертой серии поворотов все как-то наладилось. Я переворачивалась и на левый бок, и на правый и предвкушала, как буду спать лежа — забытое счастье! — уже сегодня ночью.

***

Доброкачественное позиционное головокружение возникает из-за непорядков в вестибулярном аппарате. Остеохондроз, суженные сосуды и плохое кровоснабжение мозга с ним никак не связаны. Это все вообще из другой оперы.

Во внутреннем ухе у человека два рецептора — слуховой и вестибулярный, который непосредственно участвует в системе равновесия. Внутреннее ухо (ушной лабиринт) содержит кристаллы кальция. Они там лежат в так называемых мешочках и обеспечивают ощущение силы тяжести.

Эти кристаллы называются каналиты. Они могут разрушаться по разным причинам. Освободившиеся кристаллы могут выплывать из мешочков в полукружные каналы, заполненные жидкостью. Всего таких полукружных каналов три. Чаще всего каналиты заплывают в вертикальный канал. Но могут заплыть в любой.

Если они заплыли, изменение положения головы может вызвать сдвиг каналов, и тогда у человека появится ощущение вращения. Оно очень сильное. Продолжается меньше минуты, но вызывает тошноту, нарушение равновесия, и эти ощущения длятся часами.

Такие головокружения случаются и с детьми, и со стариками. Каких-то закономерностей, которые позволили бы указать их причину, не выявлено. По всей видимости, это особенности строения вестибулярного аппарата. Какая-то патология. Но довольно распространенная.

Вообще голова может кружиться от множества причин. Но выплывшие кристаллы — самая частая. Около 20% всех людей, страдающих головокружениями, страдают ими именно из-за того, что у них «отвязались» каналиты.

Лекарствами это не лечится. Массажами и мануалами — тоже. Выплывшие кристаллы нужно просто загнать обратно — туда, где они должны находиться. Именно это и сделал со мной отоневролог. Серией легких движений переместил выплывшие каналиты в ту область ушного лабиринта, где они не повредят системе равновесия.

Когда-нибудь они могут опять выплыть в полукружные каналы. Тогда я снова к нему пойду, и он их снова загонит на место. Поскольку это случается не часто, большой проблемы здесь нет.

***

Про интересное поведение кристаллов я написала у себя на страничке в соцсетях. Те, кто проживает в нашей стране, откликнулись комментариями типа «мой случай, дайте координаты врача, много лет грешу на сосуды и остеохондроз, травлюсь лекарствами, толку нет». Те, кто живет за рубежом, тоже удивились. Но не тому, что бывает такое головокружение, которое «чинят» манипуляциями, а тому, что в России про это мало кто знает. «У нас это делают физиотерапевты, таким манипуляциям учат на первом курсе», — написала шведка. «У меня такое же было, но меня сразу направили к ЛОРу», — написала израильтянка. «В Америке это лечится одним сеансом физиотерапии», — написала американка.

Отоневролог, который меня «чинил», рассказал, что медики сравнительно недавно узнали, что позиционное головокружение вызывается уплывшими кристаллами. Это стало известно только в 1995 году — из-за неудачной операции, проведенной канадским хирургом.

За прошедшие с тех пор 22 года зарубежная медицина «инкорпорировала» новое заболевание в свою систему медобслуживания, определив для него четкое место: как оно диагностируется, по каким симптомам, на каком этапе обследования, какими специалистами, кто лечит, кого учить лечить.

В нашей системе медобслуживания этого не произошло.

Да, многие специалисты знают про позиционное головокружение. Но многие и не знают.

Хотя если с головокружениями направляют к неврологам, неврологи-то уж обязательно должны о нем знать. И не просто знать. Оно должно быть включено в алгоритм их действий: прежде чем искать сужение сосудов и опухоль мозга, необходимо все-таки проверить, не из-за кристаллов ли у пациента кружится голова. Потому что если из-за кристаллов, тогда его нужно не по аппаратным исследованиям и капельницам гонять, а направлять к другому специалисту — отоневрологу.

Иначе система медобслуживания работает неэффективно. Пациенты не вылечиваются, а деньги тратятся огромные — и страховыми компаниями, и самими больными.

***

Кого спрашивать, почему доброкачественное позиционное головокружение у нас оказалось в подвисе? Министра здравоохранения? Но министр не может отслеживать все новости медицины и для каждой новости искать место практического приложения. Это не задача министерства. Это задача профессионального врачебного сообщества.

Для клинической практики нужны клинические рекомендации — конкретный перечень необходимых методов диагностики и лечения при определенном заболевании. На Западе такие рекомендации разрабатывают профессиональные ассоциации врачей различных специализаций. Ассоциация хирургов разрабатывает для хирургов, ассоциация терапевтов — для терапевтов, ассоциация неврологов — для неврологов. Этими клиническими рекомендациями врачи и руководствуются.

У нас все не так.

Клинических рекомендаций нет, и они не разрабатываются, и даже западные на русский язык не переводятся, хотя это было бы быстрее и проще. Прорехи в клинической практике заполняются скорее случайно, чем систематически.

«Мы лет десять всем рассказываем про доброкачественное позиционное головокружение на заседаниях Московского городского научного общества терапевтов, — сказал профессор Павел Воробьев, узнав про мои мытарства с головой. — Штука частая, людей травят бессмысленными лекарствами, а ларчик открывается просто. Да, бывают и другие причины головокружения, но обидно именно то, что большей части страдальцев можно помочь».

Московское городское научное общество терапевтов — профессиональная ассоциация. О′кей, она делает свое дело — рассказывает на заседаниях про позиционное головокружение. Но кто ее слышит? Горстка «живых» врачей, которых действительно интересует профессия. Остальным-то рассказывать бесполезно. Им нужен приказ главврача, где будет расписан алгоритм, как, когда и кого надо обследовать, чтоб обнаружить позиционное головокружение. Тогда они будут обследовать. Не будет приказа — не будут.

Такой у нас порядок — и в государственных медучреждениях, и в частных. Бюрократический. Надежный, проверенный временем.

Еще бы он работал, и было бы совсем хорошо.

***

Массаж воротниковой зоны, на который меня первым делом направляли неврологи, при позиционном головокружении, оказывается, вреден. «Будет еще хуже», — предупредил спаситель-отоневролог. Шея при таком головокружении обычно ужасно болит, да. Но она болит не из-за кривых позвонков, а из-за того, что мышцы все время пытаются удержать голову и остановить вращающуюся картинку.

И плавать тоже не полезно. Особенно кролем. Потому что положение, в котором находится тело, может спровоцировать массовый «заплыв» каналитов. Со мной, похоже, именно это и случилось. Так что Ла-Манш пока подождет.

P.S. Я прекрасно знаю, что будет после публикации этой статьи. Мне начнут звонить и писать разные люди, которым нужен отоневролог, чтоб узнать, где он принимает. Люди будут решать таким образом свои частные проблемы. И решат. Но статью я писала не ради решения частных проблем, а для того, чтоб высветить проблему общую. Системную. Система медицинского обслуживания не работает так, как должна работать. И кто-то из власть имущих должен наконец понять это. Признать проблему и взяться за ее решение.
++++

Да, я верю в это. У меня у дочери с рождения было нарушение вестибулярного аппарата, ее тошнило, кружилась голова на качелях, в любом транспорте, в самолетах, хотя это тоже транспорт, но не называли причины и говорили, что это не лечится, с годами все пройдет. Действительно, Слава Богу, с годами все прошло, сейчас ей 27, нет есть небольшие позывы, но терпимо. Посоветую ей сходить к нему.

Респект за такое сообщение! ;-)

Всем добрый день !!! продолжим, сходил я в лабораторию головокружений, надели так же очки крутили, вертели, наливали в уши воду под разной температурой ну и записали на консультацию Белик Н Б, в итоге ДППГ делали три вида манипуляции чтоб вставить эти кристалики, прописали курс таблеток нобен ну и пришли к выводу что это все могла справоцировать мигрень так как до первого головокружения болела голова примерно раз в месяц