Ещё раз о вытяжении позвоночника на "умном" столе
A
A.Dolzhenkov
14:02, 08.12.2016
Врач-вертеброневролог А. Долженков, автор книг о здоровье позвоночника
Из-за высокого интереса к заявленной теме и плачевного состояния кошелька россиян в очередной кризис, хочу внести некоторую ясность в вопрос о целесообразности лечения на рекламируемом «умном» тракционном столе.
Всё, что на страницах этого форума рассказывали работающие на нём мои коллеги, вероятнее всего – правильно. Но ничего не было сказано о том, что напряжение глубоких мышц позвоночника будет постоянно формироваться в тех участках, где межпозвонковые диски постоянно уплощены, т.е. необратимо дегидратированы. Другими словами: мы снимем рефлекторное напряжение мышц в нестабильном участке, а оно через короткое время снова накопится. Ведь мышцам приходится держать позвонки в заданных границах не только за себя, но и за слабенький, уплощённый диск.
Так что же людям предлагается? Раскошеливаться на пожизненное посещение рекламируемого медицинского центра?
Слава Богу, что консервативное лечение, в отличие от лечения хирургического, имеет высокую взаимозаменяемость применяемых методов лечения с одним и тем же полезным выходом! Иными словами, тот же самый эффект можно получить не выходя из дома в прямом смысле слова за копеечную цену. Пусть с небольшим опозданием, но всё же получить! Как тот же панариций, например, можно лечить бригадой хирургов в дорогой клинике, а можно солевыми повязками у себя дома. Причём, с тем же абсолютно эффектом. И лечение болей в спине, не зависимо от того, есть ли у вас грыжа или её нет, не является в том исключением.
Прицельное растяжение позвоночника возможно и без этих механизмов. А с помощью растягивающих гимнастических упражнений и несложных предметов-опор под разные его участки и в итоге получить тот же результат. Только надо показать как! Вот где камень преткновения! А почему эти простые «рецепты» скрыты от врачей и их пациентов за семью печатями, думаю, объяснять не надо…
И теперь несколько слов о положительной МРТ-картине в ответ на вытяжение. Если кто-то надеется, что в ответ на вытягивающее усилие «умного» стола его грыжа как-то втянется или исчезнет, хочу предупредить, что подобные метаморфозы возможны лишь с теми межпозвонковыми дисками, которые ещё не потеряли своей здоровой упругости, что полностью исключает из этого списка диски с грыжевидными протрузиями и грыжами. Наблюдаемые в них сдвижения настолько микроскопичны, что какого-либо значимого клинического эффекта от этого «вправления» ожидать не надо. Тем более, если помнить, что причина болей и иных осложнений кроется не столько в грыже, сколько в отёке, вызванном свежим повреждением диска и рефлекторным напряжением окружающих больной участок глубоких мышц, затрудняющим выброс ими из канала венозной крови! Ведь огромное количество людей ходят не с одной, а с несколькими грыжами, которые также, замечу, давят и также натягивают. Но отёка нет, и боли у них нет…! Живут эти люди, работают, занимаются комфортным спортом…
Ну а что касается мануальных терапевтов, скручивающих такие «заржавелые» мышечные «гайки», надо помнить, что, конечно же, надо сторониться бесшабашных любителей костного музыкального хруста, вносящих дурную статистику в лечение болей в спине, играющим на руку тем, кто хочет подменить горячие руки врача на бездушное железо.
Надеюсь этой темой как-то умерить пыл моих коллег, берущих с бедных россиян за свои совсем не эксклюзивные услуги весьма немалые суммы, и образумить страждущих.
[Сообщение изменено пользователем 08.12.2016 18:41]
Из-за высокого интереса к заявленной теме и плачевного состояния кошелька россиян в очередной кризис, хочу внести некоторую ясность в вопрос о целесообразности лечения на рекламируемом «умном» тракционном столе.
Всё, что на страницах этого форума рассказывали работающие на нём мои коллеги, вероятнее всего – правильно. Но ничего не было сказано о том, что напряжение глубоких мышц позвоночника будет постоянно формироваться в тех участках, где межпозвонковые диски постоянно уплощены, т.е. необратимо дегидратированы. Другими словами: мы снимем рефлекторное напряжение мышц в нестабильном участке, а оно через короткое время снова накопится. Ведь мышцам приходится держать позвонки в заданных границах не только за себя, но и за слабенький, уплощённый диск.
Так что же людям предлагается? Раскошеливаться на пожизненное посещение рекламируемого медицинского центра?
Слава Богу, что консервативное лечение, в отличие от лечения хирургического, имеет высокую взаимозаменяемость применяемых методов лечения с одним и тем же полезным выходом! Иными словами, тот же самый эффект можно получить не выходя из дома в прямом смысле слова за копеечную цену. Пусть с небольшим опозданием, но всё же получить! Как тот же панариций, например, можно лечить бригадой хирургов в дорогой клинике, а можно солевыми повязками у себя дома. Причём, с тем же абсолютно эффектом. И лечение болей в спине, не зависимо от того, есть ли у вас грыжа или её нет, не является в том исключением.
Прицельное растяжение позвоночника возможно и без этих механизмов. А с помощью растягивающих гимнастических упражнений и несложных предметов-опор под разные его участки и в итоге получить тот же результат. Только надо показать как! Вот где камень преткновения! А почему эти простые «рецепты» скрыты от врачей и их пациентов за семью печатями, думаю, объяснять не надо…
И теперь несколько слов о положительной МРТ-картине в ответ на вытяжение. Если кто-то надеется, что в ответ на вытягивающее усилие «умного» стола его грыжа как-то втянется или исчезнет, хочу предупредить, что подобные метаморфозы возможны лишь с теми межпозвонковыми дисками, которые ещё не потеряли своей здоровой упругости, что полностью исключает из этого списка диски с грыжевидными протрузиями и грыжами. Наблюдаемые в них сдвижения настолько микроскопичны, что какого-либо значимого клинического эффекта от этого «вправления» ожидать не надо. Тем более, если помнить, что причина болей и иных осложнений кроется не столько в грыже, сколько в отёке, вызванном свежим повреждением диска и рефлекторным напряжением окружающих больной участок глубоких мышц, затрудняющим выброс ими из канала венозной крови! Ведь огромное количество людей ходят не с одной, а с несколькими грыжами, которые также, замечу, давят и также натягивают. Но отёка нет, и боли у них нет…! Живут эти люди, работают, занимаются комфортным спортом…
Ну а что касается мануальных терапевтов, скручивающих такие «заржавелые» мышечные «гайки», надо помнить, что, конечно же, надо сторониться бесшабашных любителей костного музыкального хруста, вносящих дурную статистику в лечение болей в спине, играющим на руку тем, кто хочет подменить горячие руки врача на бездушное железо.
Надеюсь этой темой как-то умерить пыл моих коллег, берущих с бедных россиян за свои совсем не эксклюзивные услуги весьма немалые суммы, и образумить страждущих.
[Сообщение изменено пользователем 08.12.2016 18:41]
A
A.Dolzhenkov
18:08, 08.12.2016
На вопрос: «как?» Лучший ответ: «так!»
Уважаемые форумчане! Давайте будем подобрее друг к другу. Если хотите безвозмездно получить профессиональные знания врача и сэкономить, при этом, полсотни тысяч рублей, которые с вас спросят за лечение в рекламируемом медицинском центре, хотя бы обратитесь к доктору, который спасает ваш кошелёк, в подобающей форме.
Уважаемые форумчане! Давайте будем подобрее друг к другу. Если хотите безвозмездно получить профессиональные знания врача и сэкономить, при этом, полсотни тысяч рублей, которые с вас спросят за лечение в рекламируемом медицинском центре, хотя бы обратитесь к доктору, который спасает ваш кошелёк, в подобающей форме.
C
CeSaR3
18:29, 08.12.2016
перестали книжки покупать? Решили таким способом рекламу себе сделать?
[Сообщение изменено пользователем 08.12.2016 18:35]
[Сообщение изменено пользователем 08.12.2016 18:35]
A
A.Dolzhenkov
18:47, 08.12.2016
Лучше хорошим способом себе делать рекламу, чем воровать. Не мешайте. Народу везде голову задурили. Так помогайте этот мусор разгребать. Есть таланты и умения? Тогда - вперёд!
[Сообщение изменено пользователем 08.12.2016 18:48]
[Сообщение изменено пользователем 08.12.2016 18:48]
C
CeSaR3
19:12, 08.12.2016
Вы как-то слишком агрессивно настроены. Прочитал,кстати, вашу книжку(про здоровье нашего позвоночника.)... раз уж прорекламировали вы себя. Для ликбеза вполне себе ничего... Распространяйтее ее в школах и будет всем счастье. Я правда против мануальной терапии, ну и про секс отуда тоже если
убрать...
A
A.Dolzhenkov
19:41, 08.12.2016
Да вот такой я. Если на меня с копьём, то я с мечом. Если с добрым словом, и я со всем сердцем... А что одну из моих книг прочитали - молодцы. Так вот бы, вместе эти знания нести, чтобы народ меньше болел, чтоб нашим детям в школах спины меньше гнули. А то напиши, да потом ещё распространи на вашу
же пользу. Нет, господа! Только всем миром. Впрягайтесь или не мешайте.
A
Aglllaya
20:29, 08.12.2016
А.Долженков работал в 40 нейрохирургии,знаю не по наслышке, лечил мою маму, только слова благодарности. Побольше бы таких специалистов!
c
cerrgei
20:37, 08.12.2016
Уважаемый доктор а что можете сказать про плазма лифтинг?
A
A.Dolzhenkov
21:03, 08.12.2016
Спасибо вам за добрые слова! Это правильно, когда человека вспоминают доброй памятью при его жизни. Помню своё отделение. С большой теплотой вспоминаю свой коллектив и его заведующего, блестящего нейрохирурга С.А. Суслова. Но, к сожалению, пути разошлись…
A
A.Dolzhenkov
21:22, 08.12.2016
Плазмолифтинг – не моя тема. Но как врач более чем с тридцатилетним стажем скажу: сторонитесь не обязательных инъекций. Лучшее питание для лица – это здоровый крепкий сон, комфортные физические нагрузки, сбалансированное питание с большой долей полноценного белка и витаминов. Побольше воды в
промежутках между приёмами пищи (чтобы не разбавлять кислое желудочное содержимое, необходимое для лучшего переваривания пищи), помня, что вода делает кровь жиже, проходимее. И, конечно же – самомассаж лица: медленные глубокие разглаживающие движения, начина от средней, носовой, линии к
периферии. Умывайтесь прохладной водой. Вот вам и лифтинг будет без всяких там подколок и за них проплат….
09:18, 09.12.2016
обратитесь к доктору, который спасает ваш кошелёк, в подобающей форме.
Чем вам не понравилось мое обращение? Или надо так:
На вопрос: «как?» Лучший ответ:
«так!»
Доктор, да вы просто волшебник
A
Alexаndеr
10:47, 09.12.2016
Тоже практикую упражнения и растяжение с применением подручных средств. Особенно хорошо перед тем, как лечь спать, тогда позвоночнику вообще отрада. :-) Книг, правда, не читал, практикую исходя из собственных ощущений. Пробовал аппарат Нуга Бест, мануального терапевта, дома действительно можно
получить результат не хуже.
D
DrPribylkov
15:38, 16.12.2016
Весело у вас тут. Особенно чатланин с планеты Плюк порадовал)))
А если серьёзно, то веселого-то мало на самом деле. Мне лично глубоко фиолетово у кого что лежит в кошельках.
Тут, я так понял, пост-то рекламный. И последствий для автора не несёт. А тема про профессиональность затронута.
Конечно, каждый делает то, что умеет. Кто-то лечит, кто-то пишет книги.
Но давайте рассуждать логически. Все мы прекрасно знаем, что уровень медицины в России пока что несопоставим с международным.
Вот взять те же израильские клиники, или там немецкие. Что мы увидим? А то, что они лечат КОМПЛЕКСНО! Абсолютно логичный профессиональный подход.
так и должно быть!
А теперь представьте, что израильский врач, или там швейцарский, бельгийский - да любой! - предлагает вдруг перейти на самолечение по книгам на дому?!
Вы можете такое вообразить? Я нет. Коллеги мои тоже. А вот наш уважаемый доктор Долженков запросто!
Дорогой коллега! Эдак мы, книг начитавшись, и зубы вырывать будем дома, один кончик нитки к зубу привяжем, другой к дверной ручке и попросим кого-нибудь из домашних посильней дёрнуть.
Ещё способ есть, тоже из книги. "Приключения Тома Сойера" называется. Марк Твен написал. Конец нити к зубу, другой конец к изголовью кровати и горящей головнёй из камина ткнуть в лицо.
Человек, конечно, резко дёрнется, и больной зуб повиснет на ниточке.
А ещё можно рожать по книгам. Зачем вообще методики разрабатывать, когда есть тысяча-другая проверенных дедовских методов самостоятельного лечения на дому?
Боюсь, что последствия таких процедур возьмётся рассматривать лишь один врач - патологоанатом.
Я не знаю, уважаемый коллега доктор Долженков, какие были у Вас первопричины использовать данную площадку для подобного топика. Самопиар разве что.
Возможно, книги действительно интересные, каюсь, не читал. Книги важны. Книги нужны. И прекрасно, что есть люди, которые пишут полезные книги, делятся полезным опытом.
Но надеюсь своим ответом как-то умерить пыл своих коллег-литераторов, призывающих бедных россиян использовать сомнительные и опасные методы лечения.
А если серьёзно, то веселого-то мало на самом деле. Мне лично глубоко фиолетово у кого что лежит в кошельках.
Тут, я так понял, пост-то рекламный. И последствий для автора не несёт. А тема про профессиональность затронута.
Конечно, каждый делает то, что умеет. Кто-то лечит, кто-то пишет книги.
Но давайте рассуждать логически. Все мы прекрасно знаем, что уровень медицины в России пока что несопоставим с международным.
Вот взять те же израильские клиники, или там немецкие. Что мы увидим? А то, что они лечат КОМПЛЕКСНО! Абсолютно логичный профессиональный подход.
так и должно быть!
А теперь представьте, что израильский врач, или там швейцарский, бельгийский - да любой! - предлагает вдруг перейти на самолечение по книгам на дому?!
Вы можете такое вообразить? Я нет. Коллеги мои тоже. А вот наш уважаемый доктор Долженков запросто!
Дорогой коллега! Эдак мы, книг начитавшись, и зубы вырывать будем дома, один кончик нитки к зубу привяжем, другой к дверной ручке и попросим кого-нибудь из домашних посильней дёрнуть.
Ещё способ есть, тоже из книги. "Приключения Тома Сойера" называется. Марк Твен написал. Конец нити к зубу, другой конец к изголовью кровати и горящей головнёй из камина ткнуть в лицо.
Человек, конечно, резко дёрнется, и больной зуб повиснет на ниточке.
А ещё можно рожать по книгам. Зачем вообще методики разрабатывать, когда есть тысяча-другая проверенных дедовских методов самостоятельного лечения на дому?
Боюсь, что последствия таких процедур возьмётся рассматривать лишь один врач - патологоанатом.
Я не знаю, уважаемый коллега доктор Долженков, какие были у Вас первопричины использовать данную площадку для подобного топика. Самопиар разве что.
Возможно, книги действительно интересные, каюсь, не читал. Книги важны. Книги нужны. И прекрасно, что есть люди, которые пишут полезные книги, делятся полезным опытом.
Но надеюсь своим ответом как-то умерить пыл своих коллег-литераторов, призывающих бедных россиян использовать сомнительные и опасные методы лечения.
A
A.Dolzhenkov
21:27, 16.12.2016
Добрый день! С кем имею честь, коллега? Коль уж назвались так, назвали бы и своё имя. Но подозреваю, что кто-то от «умного» стола.
Так где же вы увидели, что я в своей теме призываю людей лечиться по моим книгам? А ведь именно эта мысль красной нитью прошла через всё ваше обращение к форуму. Это что за выдумки?! Если это ваша идея, коллега, так скажите об этом, а не приписывайте её огульно мне. И неужели я, врач с тридцатилетним стажем, не понимаю ценности комплексного подхода в лечении болезни? И вы решили так иронично меня пожурить и поучить…. Много берёте на себя, коллега!
Теперь послушайте. В этом мире, где одни кормят своих собак из золотой посуды, а другие из-за великой нужды вынуждены своих детей кормить собачьей пищей, причём, не потому, что ленивы, а потому что таков мир, загнавший их в тупик, надо давать людям возможность находить помощь в том, что сегодня из-за своей просты и дешевизны перестало иметь коммерческую ценность и очень ловко было отодвинуто на задний план. Вы понимаете, о чём я говорю?
Далее. Вы сравниваете сытую Швейцарию и Бельгию с Россией, где каждый второй человек живёт за чертой бедности, для кого сто рублей – это деньги. Насколько же это корректно с вашей стороны?
Если вы профессионал и знаете вертебрологию, вам должно быть понятным, и я об этом здесь писал, что в тех участках позвоночника, где межпозвонковые диски постоянно уплощены, т.е. необратимо дегидратированы, мышечное напряжение будет пожизненно накапливаться. Снимет его человек умным столом за 1200 р., а оно - снова там. Ведь мышцам приходится держать позвонки в заданных границах не только за себя, но и за слабый, уплощённый диск….
Без врача редкий пациент обойдётся. Ни о каком самолечении речи не должно вестись! И чуждые мне идеи о самолечении, уважаемый доктор N, мне приписывать тоже не надо. Где вы, наконец, это взяли?!
Моя идея в том, что врач, если он профессионал и не хапуга, должен показать пациенту альтернативу дорогому лечению. Чтобы обученный человек мог сам себе помогать. Да, есть деньги – пусть выбирает: или его будут лечить, вылизывая за доллары все места, или он, обученный, сам себя будет лечить. А если этих долларов нет, какой людям остаётся выбор? Никакого? Вот об этом и речь….
Назовите всё это самопиаром – как хотите. Но мой пиар таков, что однажды дав своим пациентам знания, я делаю их от себя во многих вопросах свободными, независимыми.
Я или кто другой будет заниматься этим просвещением – не важно. Главное, чтобы люди понимали, что лечению болей в спине есть не дорогая и эффективная альтернатива. Это не стоматология и не хирургические операции. Это другая отрасль медицины, которая во все времена имела место быть.
Если у вас остались ко мне вопросы, на моём сайте найдёте мою почту. Там мы можем обсудить наши профессиональные вопросы, чтобы соблюсти профессиональную корректность, коллега.
С уважением, врач вертеброневролог, А. Долженков
Так где же вы увидели, что я в своей теме призываю людей лечиться по моим книгам? А ведь именно эта мысль красной нитью прошла через всё ваше обращение к форуму. Это что за выдумки?! Если это ваша идея, коллега, так скажите об этом, а не приписывайте её огульно мне. И неужели я, врач с тридцатилетним стажем, не понимаю ценности комплексного подхода в лечении болезни? И вы решили так иронично меня пожурить и поучить…. Много берёте на себя, коллега!
Теперь послушайте. В этом мире, где одни кормят своих собак из золотой посуды, а другие из-за великой нужды вынуждены своих детей кормить собачьей пищей, причём, не потому, что ленивы, а потому что таков мир, загнавший их в тупик, надо давать людям возможность находить помощь в том, что сегодня из-за своей просты и дешевизны перестало иметь коммерческую ценность и очень ловко было отодвинуто на задний план. Вы понимаете, о чём я говорю?
Далее. Вы сравниваете сытую Швейцарию и Бельгию с Россией, где каждый второй человек живёт за чертой бедности, для кого сто рублей – это деньги. Насколько же это корректно с вашей стороны?
Если вы профессионал и знаете вертебрологию, вам должно быть понятным, и я об этом здесь писал, что в тех участках позвоночника, где межпозвонковые диски постоянно уплощены, т.е. необратимо дегидратированы, мышечное напряжение будет пожизненно накапливаться. Снимет его человек умным столом за 1200 р., а оно - снова там. Ведь мышцам приходится держать позвонки в заданных границах не только за себя, но и за слабый, уплощённый диск….
Без врача редкий пациент обойдётся. Ни о каком самолечении речи не должно вестись! И чуждые мне идеи о самолечении, уважаемый доктор N, мне приписывать тоже не надо. Где вы, наконец, это взяли?!
Моя идея в том, что врач, если он профессионал и не хапуга, должен показать пациенту альтернативу дорогому лечению. Чтобы обученный человек мог сам себе помогать. Да, есть деньги – пусть выбирает: или его будут лечить, вылизывая за доллары все места, или он, обученный, сам себя будет лечить. А если этих долларов нет, какой людям остаётся выбор? Никакого? Вот об этом и речь….
Назовите всё это самопиаром – как хотите. Но мой пиар таков, что однажды дав своим пациентам знания, я делаю их от себя во многих вопросах свободными, независимыми.
Я или кто другой будет заниматься этим просвещением – не важно. Главное, чтобы люди понимали, что лечению болей в спине есть не дорогая и эффективная альтернатива. Это не стоматология и не хирургические операции. Это другая отрасль медицины, которая во все времена имела место быть.
Если у вас остались ко мне вопросы, на моём сайте найдёте мою почту. Там мы можем обсудить наши профессиональные вопросы, чтобы соблюсти профессиональную корректность, коллега.
С уважением, врач вертеброневролог, А. Долженков
s
sirallex
22:13, 16.12.2016
Доктор, это интернет. Здесь на вас могут вылить ушат экскрементов, анонимно, и без всяких последствий. Уверен, что не дождётесь письма от "коллеги" в свою почту. Не надо возбуждаться на ...
A
A.Dolzhenkov
22:50, 16.12.2016
Спасибо за совет. Но что такое Интернет, мне известно. Я в нём с первых минут его появления. А здесь я написал не для коллеги, а для вас, уважаемые форумчане. Не угадали вы. Но всё равно благодарю.
E
EvAngeLilly
22:57, 16.12.2016
Я в нём с первых минут его появления.
офф: это с какого?
M
Medunitsa
16:44, 22.12.2016
Люблю читать этот форум, но тут не удержалась. Знаете, как любит выражаться мой муж, правда, про политиков, - «в прыжке переобулся». Он так про резкую смену мнения говорит. Что я тут, к сожалению, и наблюдаю.
А вообще, уважаемые мужчины, простите, пожалуйста, за сравнение, но некоторые из вас напоминают мальчишек с линейкой.
Не обижайтесь, но это правда так. Как женщина говорю. А хуже всего то, что вы занимаетесь откровенным дележом пациентов. Вот не более и не менее. Некрасиво это.
Ещё раз прошу меня простить, коллеги, никого не хотела обижать, но тут уже не дискуссия, а беспредметный разговор в курилке.
А вообще, уважаемые мужчины, простите, пожалуйста, за сравнение, но некоторые из вас напоминают мальчишек с линейкой.
Не обижайтесь, но это правда так. Как женщина говорю. А хуже всего то, что вы занимаетесь откровенным дележом пациентов. Вот не более и не менее. Некрасиво это.
Ещё раз прошу меня простить, коллеги, никого не хотела обижать, но тут уже не дискуссия, а беспредметный разговор в курилке.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.