Гиалуроновая кислота. Насколько эффективно лечение суставов?

09:09, 22.08.2016
Насколько эффективно и оправдано на сегодня лечение проблем суставов инъекциями препаратами гиалуроновой кислоты?
Уколы.

Какое на счет её сегодня общее врачебное мнение?
2 / 3
sirallex
09:38, 22.08.2016
От пользователя Фор
лечение проблем суставов инъекциями препаратами гиалуроновой кислоты
Это не лечение, а временное устранение неудобств. Аналогично введению внешней смазки в подшипник скольжения. Хватает на полгода-год, кому как повезёт.
Если бы вы воспользовались на этом форуме "Поиском", то нашли бы несколько тем, где эти уколы Ферматрона(и кучи аналогов) обсуждались. Так же полным-полно информации может предоставить Гугль.
0
Deхаmeth
10:10, 22.08.2016
От пользователя Фор
Насколько эффективно и оправдано на сегодня лечение проблем суставов инъекциями препаратами гиалуроновой кислоты?

В качестве симптоматического лечения вполне эффективно и оправдано. Детали уточняйте очно у узких специалистов
3 / 0
maximy
10:24, 22.08.2016
2 / 1
Deхаmeth
12:48, 22.08.2016
От пользователя maximy
http://boris.bikbov.ru/2013/11/06/klinicheskie-rek...

Угу, только у автора не коленки болят, а плечо...
Смотрим тут:

+
2 / 2
18:27, 22.08.2016
От пользователя sirallex
Это не лечение, а временное устранение неудобств. Аналогично введению внешней смазки в подшипник скольжения. Хватает на полгода-год, кому как повезёт.

А это временное устранение неудобств может поспособствовать хоть малому, но заживлению-нормализации?
Там ведь, насколько я понял, в этом геле, есть и лечебные составляющие?
За такую-то цену, только смазка? (один укол за более чем 5 тыс.рубл)

От пользователя sirallex
Если бы вы воспользовались на этом форуме "Поиском", то нашли бы несколько тем, где эти уколы Ферматрона(и кучи аналогов) обсуждались.

Спасибо за подсказку, поищу.

От пользователя sirallex
Так же полным-полно информации может предоставить Гугль.

Гугль, не совсем то. Я его глядел. Интереснее живые мнения.

Например в вики совсем скудная инфа о мед-применении. В основном косметическое применение. https://ru.wikipedia.org/wiki/Гиалуроновая_кислота#.D0.9F.D1.80.D0.B8.D0.BC.D0.B5.D0.BD.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.B2_.D0.BC.D0.B5.D0.B4.D0.B8.D1.86.D0.B8.D0.BD.D0.B5

От пользователя Deхаmeth
В качестве симптоматического лечения вполне эффективно и оправдано. Детали уточняйте очно у узких специалистов

Единственно, тут, у себя, слышал мнение, что доктора говорят, что без крайней необходимости в сустав лезть не надо.

Оправдано значит. Спасибо .

[Сообщение изменено пользователем 22.08.2016 18:31]
1 / 2
sirallex
22:00, 22.08.2016
От пользователя Фор
А это временное устранение неудобств может поспособствовать хоть малому, но заживлению-нормализации?
Нет, даже не надейтесь. Для этого нужно, чтобы сам организм синтезировал синовиальную жидкость в суставе, для этого нужна перестройка процессов в самом организме, а не банальная смазка извне.
От пользователя Фор
За такую-то цену, только смазка? (один укол за более чем 5 тыс.рубл)
По 800-1000 р в месяц "благополучия" на полгода, дорого? Восстановить синтез синовиальной жидкости самим организмом(хотя врачи считают , что это малореально), подороже будет, значительно.



[Сообщение изменено пользователем 22.08.2016 22:25]
1 / 3
18:43, 23.08.2016
От пользователя sirallex
По 800-1000 р в месяц "благополучия" на полгода, дорого?


Не понял Ваших цифр.
Укол стоит, как оказалось 4300. Разве укол на три месяца?


От пользователя sirallex
а не банальная смазка извне.


Врач мне (я повторяю) говорила, что там не только смазка, но и ,(я своими словами) активаторы собственных сил организма.
0 / 3
Dock
19:14, 23.08.2016
От пользователя Фор
Укол стоит, как оказалось 4300. Разве укол на три месяца?

Нет, 3-4 укола на 6

От пользователя Фор
но и ,(я своими словами) активаторы собственных сил организма.

+++
Активные вещества: Гиалуроната натрия, в фосфатном буфере, в заполненном шприце для однократной внутрисуставной инъекции.
Форма выпуска: Протез синовиальной жидкости р-р 20мг/2мл шприц №1.
+++
Что здесь активирует?
ЗЫ
Алаверды маленькое.
За годы работы выработался устойчивый стереотип: при поиске лекарств в тырнетах название ОБЯЗАТЕЛЬНО должно упоминаться на первой странице поиска на доверенных сайтах типа medi.ru или rlsnet.ru.
Про ферматрон на указанных сайтах инфы 0 (нуль полный).
Но зато первых три страницы поискового запроса - какие-то мутные отзовик, аптечник, суставники и прочая белиберда.
Ох, и дурют нашего брата! (с)

[Сообщение изменено пользователем 23.08.2016 19:19]
3 / 1
***vladmir***
19:34, 23.08.2016
От пользователя Фор
но и ,(я своими словами) активаторы собственных сил организма.

Тогда уколы надо бы ставить в спинной мозг - именно там сконцентрирована вся энергетика человека...
3 / 1
sirallex
21:47, 23.08.2016
От пользователя Dock
За годы работы выработался устойчивый стереотип: при поиске лекарств в тырнетах название ОБЯЗАТЕЛЬНО должно упоминаться на первой странице поиска на доверенных сайтах типа medi.ru или rlsnet.ru.
Про ферматрон на указанных сайтах инфы 0 (нуль полный).
Погорячился Ты, Dock. Если зайти на сайт РЛС, и в поиске набить "Ферматрон", то выдаст аж три варьянта.
http://www.rlsnet.ru/pcr_tn_id_60110.htm

От пользователя Фор
Врач мне (я повторяю) говорила, что там не только смазка, но и ,(я своими словами) активаторы собственных сил организма.
Брехня безграмотного врача.

[Сообщение изменено пользователем 23.08.2016 21:50]
2 / 0
Dock
22:16, 23.08.2016
От пользователя sirallex
Погорячился Ты, Dock.

Ты сам-то хоть читал, что там написано?
Или у нас РЛСы разные?
ЗЫ И да, в кои то веки я тебе + поставил :-)

И, да.
Видаль про ферматрон тоже ничего не знает


[Сообщение изменено пользователем 23.08.2016 22:22]
0
sirallex
22:36, 23.08.2016
От пользователя Dock
Или у нас РЛСы разные?
Дык вроде он один, странно...
А я тебе плюсы часто ставлю. :-)
0
21:59, 24.08.2016
От пользователя Dock
Активные вещества: Гиалуроната натрия, в фосфатном буфере, в заполненном шприце для однократной внутрисуставной инъекции.
Форма выпуска: Протез синовиальной жидкости р-р 20мг/2мл шприц №1.
+++
Что здесь активирует?

Да не запомнил я всего в деталях. Может она про другое лекарство говорила. Какие-то биоактивные экстракты, (в смысле в том числе) из петушиных гребешков.
Минут 40 точно общались, увы, не обладаю хорошей памятью.

От пользователя Dock
Про ферматрон на указанных сайтах инфы 0 (нуль полный).

И тут я соврал.
Она мне не ферматрон рекомендовала, а кифокам.
А в аптеке просто спросил гиалуроновые препараты.

От пользователя sirallex
От пользователя: Фор

Врач мне (я повторяю) говорила, что там не только смазка, но и ,(я своими словами) активаторы собственных сил организма.
Брехня безграмотного врача.

Может и нет. К сожалению я не запомнил всё точно.
Может она мне общий рассказ по лекарствам давала. И я не понял, где что.
...........................................

Сестра мне сказала, что такие уколы надо ставить в серьёзных учреждениях.
С визуальным контролем над вводимой иглой.

В областной больнице Екатеринбурга, а лучше в Н Тагиле , как раз по этому профилю .
Название уж больно большое:

Уральский клинический лечебно-реабилитационный центр
Госпиталь восстановительных инновационных технологий

Но это ж далеко для меня...
Надо до местного ревматолога добираться . Оказывается он уже есть в моем городе.
0 / 1
sirallex
23:01, 24.08.2016
От пользователя Фор
И тут я соврал.
На будущее, вы, эта, пишите на форуме только то, что законспектировали слово в слово за доктором, а не ваши перессказы плохо расслышанного, домыслы и предположения.

[Сообщение изменено пользователем 24.08.2016 23:07]
2 / 2
19:20, 26.08.2016
От пользователя sirallex
На будущее, вы, эта, пишите на форуме только то, что законспектировали слово в слово за доктором, а не ваши перессказы плохо расслышанного, домыслы и предположения.

Надеюсь, это говорит не балабол, а человек, который в этом плане безупречен? Который всё конспектирует, и ни разу в жизни не облажался?

На днях пообщался в двумя людьми, которые вроде бы как спецы по уколам препаратов с гиалуроновой кислотой.
Очень разные мнения.

Один говорит, что ставить такие уколы, без мониторинга ввода иглы опасно, а другой говорит, что ему ставили без мониторинга. И в Екатеринбурге, в областной, и в Каменске.
И оба раза он был доволен.
0 / 4
maximy
11:58, 27.08.2016
я думаю, будет та же история, что и с коленом
0
кстати про суставы: человек себе колол тестостерон, надролон и гормон роста, после курса всё осталось без изменений, хотя на курсе болей не было(что в общем-то и так было известно).
Так что на инъекции гиалуроновой кислоты в сустав я б не надеялся.
0
14:22, 27.08.2016
От пользователя Светлый (имя кем-то занято)
кстати про суставы: человек себе колол тестостерон, надролон и гормон роста, после курса всё осталось без изменений, хотя на курсе болей не было(что в общем-то и так было известно).

Как оказывается, суставы болят по разным причинам.
И поставить точный диагноз не просто.
Может болит из-за одного, а укол от другого.

От пользователя Светлый (имя кем-то занято)
Так что на инъекции гиалуроновой кислоты в сустав я б не надеялся.

Надежд больших и нет.
Дело в том, что мой вариант особо и не излечим. (сухожилия, связки не сшиваются...)
Есть только варианты облегчения, варианты попробовать одно-другое...
0
Nevrolog
21:37, 28.08.2016
Я не понял, вы про какой сустав пишите? Если про плечевой, то там редко требуется гиалуроновая кислота!
0
23:19, 28.08.2016
От пользователя sirallex
а не ваши перессказы плохо расслышанного, домыслы и предположения.

Как оказалось сегодня, я сразу сказал точно, не ошибся. Она сегодня это повторила.
Именно про препарат ГИОЛГАН ФИДИЯ с этой гиалуроновой кислотой.
И сегодня я прочел аннотацию к этому уколу. И там ничего про активные вещества из гребешков не написано. Значит я в следующий раз уточню, откуда у неё эта инфа. Возможно у неё больше инфы о производстве этого препарата ГИОЛГАН ФИДИЯ.

От пользователя Nevrolog

Я не понял, вы про какой сустав пишите? Если про плечевой, то там редко требуется гиалуроновая кислота!

Тут я про плечевой сустав.

Знать бы...что требуется.
0
sirallex
23:52, 28.08.2016
От пользователя Фор
Именно про препарат ГИОЛГАН ФИДИЯ с этой гиалуроновой кислотой.
Вот тут все аналоги этого препарата:
http://аналоги-лекарств.рф/gialuron
Они идентичны по составу. Вам это о чём-нибудь говорит? ;-)
От пользователя Фор
Возможно у неё больше инфы о производстве этого препарата ГИОЛГАН ФИДИЯ
О безграмотности этого врача я уже написал, и, в общем-то, нисколько не ошибся. Никаких данных о способности восстановления чего-то в суставе(кроме улучшения смазки сустава) у этих(всех) препаратов - НЕТ. Возможно есть какая-то личная заинтересованность этого врача именно в этом назначении...
И обратите внимание на написанное maximy , он как раз врач-ортопед, со стажем, то-сё...







[Сообщение изменено пользователем 29.08.2016 00:31]
0
09:51, 29.08.2016
От пользователя sirallex
Они идентичны по составу. Вам это о чём-нибудь говорит?

Это слишком общий и неконкретный вопрос.
О чем нибудь говорит почти всё.

Если верить тому врачу, то некоторые препараты с Г кислотой , как я понял и говорю упрощенно, больше синтетические, а другие из "натурального" сырья.
Понимаю, это Вам не понравится. Но подождите неделю, я у неё уточню.

От пользователя sirallex
Возможно есть какая-то личная заинтересованность этого врача именно в этом назначении...

Это я предполагаю, само-собой. Но тут вопрос в величине личной заинтересованности.
И она может быть разумной. Или не очень.
0
Deхаmeth
11:14, 29.08.2016
От пользователя maximy
я думаю, будет та же история, что и с коленом

Максим доктор довольно непоследовательный, если речь идет о колене он ссылается на перевод официальных рекомендаций, если же речь идет о плече, то он предпочитает уровень доказательности = "я думаю" ))) Вы уж Максим определяйтесь, вы за ДМ и РКИ или за субъективные ощущения :-)
------------------
Попутно спрошу о личном опыте введения препаратов гиалуроновой кислоты в плечевой сустав - насколько он велик и насколько он плохой, если образовался такой вот пессимизм...

[Сообщение изменено пользователем 29.08.2016 11:15]
0
maximy
12:32, 29.08.2016
От пользователя Deхаmeth
Максим доктор довольно непоследовательный, если речь идет о колене он ссылается на перевод официальных рекомендаций, если же речь идет о плече, то он предпочитает уровень доказательности = "я думаю" ))) Вы уж Максим определяйтесь, вы за ДМ и РКИ или за субъективные ощущен

имелось ввиду, что для колена были когда-то обнадеживающие данные, вроде даже в Кохране мелькало, потом, с накоплением опыта, насколько я понимаю - не подтвердилось, как и насчет "присадок" к этим препаратам. Сейчас ситуация с плечом выглядит похожим образом. Сам не ставил, но не осуждаю). Мы как-то больше PRP сейчас балуемся.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.