Качество диагностики МРТ и УЗИ

Я посмотрел видео в ютьюбе одного важного вертебролога. И мне это показалось просто саморекламой, в примитивном ключе ;Все остальные не умеют и вредят, а мы лечим". И это всё, что я о них знаю :-)

Но если б я узнал о местном хорошем (а я вообще не слышал, есть ли в Каменске вертебрологи) , то конечно бы рассмотрел этот вариант.

Лично я, не безосновательно, считаю, что в моем случае это и психосоматическая компонента. Но, как я понимаю, эта сфера очень плохо знакома местным врачам.
И мне повезло, что я нашел для себя вариант смешанного лечения. Традиционного, и плюс терапевтически влияющего на психосоматические причины.

Мои проблемы сейчас во многом решены, но раз я всё ещё занимаюсь закреплением эффекта, то посчитал нужным узнать как можно больше о строении и особенностях поясничного отдела позвоночника.
Это даже и интересно :-) Познавательно.



Бредить (и флудерастить) , это Ваша прерогатива. Варитесь в своем снобизме и дальше . Но желательно в сторонке :-)

Хамишь, парниша!

Я?!
Вот кто хамит. Вместо конструктива.


Нихера по делу сказать не может, а всё лезет, показать какой он важный и надутый.

Хамство тонкой нитью проходит через всю жизнь интеллигентного человека ... (с) :lol:

мне кажется дело не в качестве узи и мрт, а в качестве Узиста и мртэшника, которые все это расшифровывают. в общем в профпригодности уже самих врачей

Да, в этой теме мы вроде бы как к такому выводу и пришли.

И так как у каждого из нас нет личного хорошего специалиста Узиста и мртэшника, я и спрашиваю, на случай, если сюда зайдёт не только спам-флудераст типа Deхаmeth , но и кто этим делом занимался плотно.

В сети кажется есть инфа близкая к тому, чтобы самому понимать снимки, но времени не хватает погружаться достаточно плотно и глубоко.

НО!! Ещё раз огромное и важное НО ! :-)

Наше тело, это ко всему прочему ещё и очень интересная темища. И нам должно быть любопытно, интересно его читать, изучать, разглядывать.
Почему нет? :-)
Мне кажется, это как, открыть для себя новый музыкальный стиль, какой-то вид искусства, или рукоделия, или навыки.
Вот ходят же сейчас взрослые люди учиться рисовать, танцевать.
Им уже за 50, а они работают днем, а вечером в художественную школу, на уроки рисования.

А наше здоровье разве менее важнО? :-)

Вот я и не считаю зазорным поагитировать тут и , в числе прочего, заинтересоваться темой диагностирования.
Почему это, при всём том понижении качества медицины, не входит в моду? :-)

Думаю, что люди считают эти сферы непосильными для своего ума.
Но это не верно. Тут всё вариативно.
Да и дерзать не вредно :-)
Дерзать надо, а вот авантюризм не нужен.

Но ведь не в медакадемию?
Вот встряну еще раз, хоть и относится топик-стартер ко всему моему, как к бредням.


Вот именно из-за таких перлов и засилья на сайте всяких колдунов-бадистов и ушли с сайта почти все доктора, в том числе и так нужный Вам рентгенолог. Ноне, если кому-то это имя еще хоть что-то говорит.
Устали бодаться.

Вернемся к нашим баранам.
Рисование и танцы в 50+ - это очень хорошо. Но это все для ОТДЫХА и снятия напряжения.
А медицина - это 6 лет непрерывной зубрежки. Причем многие вещи не берутся логикой, интеллектом или чем-то там еще.
А именно усиленной зубрежкой.
И вот поэтому эти 6 лет надо отдать в молодом возрасте, когда мозги еще не усохли, не обросли мхом, а взгляд не закрыт шорами.
А после этих 6 лет надо еще поработать, чтобы всё зазубренное приобрело некий смысл и встало на свои места. И через лет несколько стало уже не зазубренным, а очень даже логичным и интуитивно понятным - ведь оно все с младых ногтей в меня уже впитано.
И, да - это понты.
Но понты заслуженные.
А новоиспеченный адепт, без базового образования, просто нахрапом решивший стать диагностом - это, действительно, авантюризм.
Потому как (возвращаемся к самому началу) картинка на МРТ или анализ или описание ФГДС - это НЕ диагноз.

Похоже, персонаж с ником Фор, все таки выходец из племени "тупи-гуарами" )) и искренне думает, что вполне приличным диагностом/спецом можно стать факультативно, изучая основы медицины и ее более узкие специальности, почитывая статейки в интернете и смотря ролики на ютубе...

Как верно было упомянуто "Dock"-ом, медицина это на первых порах минимум 6 лет зубрежки, после которых вылупляется совсем неопытный "птенец", которому до нормального доктора еще идти и идти годами (у каждого свой путь, некоторые просто не доходят до конца).
Что касается пресловутой диагностики КТ/МРТ/УЗИ и проч., помимо усвоения описательных навыков, нужен ежедневный, ежедневный, ежедневный опыт работы с различными пациентами (годами), с литературой и проч., порой с ошибками над которыми нужно работать. Только после годов практики "специалист" превращается в специалиста. А не так - прошелся по тырнетам и вуаля - "успешный диагност". Хотя Фору хоть кол на голове теши, все равно будет тупо верить в успешные занятия медициной после рисования и танцев :cool:
Что же не постебаться то? А? :lol:

Не в неё. А кто тут говорил, что в мед-академию? Откуда Вы вообще берёте такие , совершенно оторванные от темы, выводы? :-)


Не ко всему, не преувеличивайте :-)


Всё это мне понятно. И всё это мне было понятно сразу.
Вы говорите правильные вещи, но в идеале. В теории.
А я то про реальность.

Поймите, сегодня нет выбора (почти) выбирать тот идеал диагноста-таланта с образованием, или диагноста без образования.
Выбираю того, кто есть. И у него на лбу не написано, каков он, по классу.

За Вами есть правда, спору нет. Но мне кажется и за мной есть здравое зерно :-)

Тут ещё вот какой момент. Этот специалист уделяет снимку мало времени. Это не кремлёвский симпозиум.
А хозяин снимка может уделить ему в сто раз больше времени.
Но...я не хочу чтобы Вы подумали, что я не считаюсь с Вашим мнением и всё такое...Я вот честно, не вижу между нашими взглядами противоречия.
Ваши аргументы я принял сразу. Но не отверг свои :-)
Я не тот человек, которому достаточно чужого мнения, для того чтобы на него опереться.
Для опоры мне надо чтобы все пазлы сошлись.

В конце концов моей пояснице не смог помочь дипломированный доктор, а сам я - смог. :-)
И это факт.

Я этой теорией уже 33 года занимаюсь.

И я про неё же

А почему снимку должно быть уделено МНОГО времени?
Если он один из МНОГИХ, точно таких же.


Написано.
Если он не торгует запчастями и не занимается мастерингом - значит, он вполне себе успешный специалист в своей области. Больничка же его не увольняет, значит, большая часть его заключений устраивает ВСЕХ. Под словом - большая я не имею в виду 60 или там 75%. Я имею в виду 98-99% ПРАВИЛЬНЫХ заключений. Бывают картинки, что и чёрт ногу сломит, бывают. Но Ваша явно не из их числа.
Может, хватит уже думать, что в больницах одни тупицы сидят?
Да, врачи не точат детали (не все, есть и такие), не строят и не клеят (я клею, но это для себя), и работа их какбэ не видна. И поэтому создается ложное впечатление об её легкости и общедоступности.
Но для этой самой легкости потрачено столько сил, нервов и денег!
Вспомните анек про сто рублей и один удар. Вот он с точностью отражает ситуацию.
И крайнее.
А почему Вы решили, что Вы что-то там смогли сделать своему организму полезное, а врач не смог?
Может, все наоборот?
Полечили, эффект от лечения практически всегда отложен. Вот он и отложился до Вашего воздействия. А тут просто совпало.
Мгновенно тока KCN действует.

[Сообщение изменено пользователем 09.07.2016 22:50]

Стараюсь, как правило не влазить в подобную тему топиков, но кто нибудь вдавался в стоимость экспертного уровня аппарата УЗИ и сверхвысокопольного аппарата МРТ? Я могу точно сказать, что стоимость экспертного аппарата УЗИ перекрывает стоимость б/ушного аппарата МРТ(как минимум 1.0 Тсл), т.е., это по сути более 15-20 млн. руб.. Визуализация на УЗИ просто изумительная, аппарат экспертного уровня УЗИ можно приравнять к МРТ 3.0 Тсл :-), это мой опыт работы , самое печальное, за УЗИ садятся врачи терапевты, хирурги, кардиологи, которые в анатомии лучевой диагностики и понятия не имеют, только благодаря проф... и ошибок.... набираются опыта.

Я не про частное, я про общее. Как Вам это ещё объяснить, не знаю.


Мы оба про неё, но не с одной стороны.


По моему разумению (а раньше я приводил достаточно аргументов и случаев, когда и не явно выраженные и явно выраженные патологии и были увидены, и не были увидены, и по разному увидены разными спецами) чем больше смотришь, тем больше видишь. Чем внимательнее, тем больше видишь. Чем больше знаешь симптомов, тем больше можешь сказать об увиденном.
Но, тут у нас с Вами полное непонимание друг-друга. Проехали. :-)


Хмм...не ожидал от Вас такого очевидного заблуждения.
Ваши представления о причинах , по которым держат на работе тех или иных сотрудников, очень наивны и идеалистически. :-)


Я могу сказать, что хватит передёргивать и вот так огульничать. Но Вы же не послушаете.


В этом будьте уверены.
За 6 с половиной месяцев я свое состояние могу оценить адекватно.
А после обезболивающих , что прописал тот врач (вкупе с поливитаминами, доной и алфлутопом) и полной незаинтересованности к моим описаниям симптомов, боли вернулись через неделю. При том, что этот "врач" сказал, что через три месяца сообщите, каково ваше состояние. :-)

Но...эти доводы Вас тоже не убедят.
А более подробно о том, чем я вылечился, я говорить воздержусь.
Потому что не поверите и обвините в рекламе .



А почему? Вы же полезные вещи говорите. И по теме.




[Сообщение изменено пользователем 13.07.2016 21:26]

Тему пора закрыть, разговор слепого с глухим! Пусть каждый занимается своим делом, а кто хочет и главное считает, что сможет выучить вылечить - вперед.

не-е рано ещё.
давайте для начала выясним:

где такие аппараты УЗИ стоят :-)
и вот тогда тему можно закрывать ;-) :-D

Вы наверное меня не правильно поняли, касаемо визуализации, качество изображения на аппарате экспертного уровня УЗИ не уступает изображению МРТ, при этом последние линейки дают возможность делать совмещение с КТ, прямо непосредственно на аппарате УЗИ. Вот и возникает вопрос, почему же УЗИ ни кем не воспринимается, даже самими врачами клиницистами.

тогда это вопрос "качества" самих специалистов.
о том и спор собственно.
где они, эти блестящие УЗИ-диагносты? вопрос не из праздного любопытства кстати. Маме очень нужно. Врач назначил УЗДГ сосудов шеи. она конечно сделала - платно, потом впрочем у клинициста возникли вопросы по качеству его исполнения, выяснилось что технология проведения не соблюдалась, т.е. надо бы повторить, естественно не бесплатно. Вопрос где? чтоб не дважды на те же грабли :-)


[Сообщение изменено пользователем 11.07.2016 01:47]

Странное сравнение абсолютно разных по идеологии и прикладному значению методик




Откуда цифры 15-20 млн за ЭХО? Надеюсь с учетом всех "откатов"? :cool:



Отчего же? Это нормальная практика в странах "запада", там напротив, распространены т.н. УЗИ техники - которые просто смотрят и записывают результаты (не только картинки, но и "кино"), а интерпретацией занимаются те самые "ерапевты, хирурги, кардиологи". На мой взгляд, в нашей стране переоценены т.н. "врачи-УЗИ диагносты", в большинстве случаев (бывают конечно исключения), напрочь оторваны от "клиники", которая прима )) Ранее в 80-е в таком же положении находились врачи функционалисты, которые с легкостью по ЭКГ ставили диагнозы "инфаркты"

Раз любопытно и интересно - начните с себя!
Сходите в мед книгу и для начала купите учебник латыни, возьмите репетитора по латыни - выучите этот язык. Затем там же купите учебник по анатомии и пару атласов к нему + репетитора анатомии... затем учебник нормальной физиологии + ... затем изучите..... - список предметов для изучения по вечерам вместо рисования и танцев можете узнать в медакадемии.
Лет так через ...цать можете в этой теме отписаться как прошло обучение и как легко и быстро вы читаете и делаете 100% правильные заключения по МРТ/УЗИ снимкам. Желаю удачи.

Ну так какого Вы тут делаете? Идите уже, сделайте что нибудь полезное, или только побурчать,как всё безнадежно? :-)
Идите работайте, не отвлекайтесь на флуд.


Вы всё проспали :-)


Кроме Dock, их видимо никто не знает. А он , типа знает, но видимо не скажет :-)

Ну я знаю, и что? Не параноите, случаем? Доложите уж общественности, чем вы чудесно излечились, а то тема какая-то слишком туманная: все диагносты - так сэбэ, а я самый вумный, вот! :-)

Вы что слепой, или супер-равнодушный?
Знаете, так помогите человеку?
Или развалитесь?

Тут явно люди , которые хоть немного, но знакомы с этой кухней.
Мне нужен совет, по плечу.

Лет 5-6 назад я , на волейболе, "вышиб" правое плечо.
Что-то там повредил. Потом вроде бы зажило, и я стал бить по мячу не сверху-прямо вниз, а "крюком". И вроде бы нормально было.
Но последние 3 года оно почти постоянно болит. Особенно в холоде.

Что лучше сделать для понимания, что там не в порядке, МРТ, или УЗИ?

Вам сюда
http://komanda-pozvonochnika.ru
http://komanda-pozvonochnika.ru/chto-lechim-zabole...
Я не шучу

[Сообщение изменено пользователем 14.07.2016 18:13]

Скорее всего повреждения мышц вращательной манжеты, для суставов золотым стандартом является МР-исследования.