Настоящая катастрофа в здравоохранении начнётся в 2016 году

http://polonsil.ru/blog/43880880162/Nastoyaschaya-...

Видимо, врач-педагог, писавший эту статью, не в курсе,что поликлиники уже давно напичканы врачами-недоучками, у которых на прием выделено 8!!!!минут на первичный прием пациента. По факту прием может длится и до 40 минут. Сама лично еще ни разу не попала на прием по времени, указанному в талоне. Хотя на дверях красуется объявление" прием ведется строго по времени, указанному в талоне" :-D . Про уровень подготовки врачей, сидящих в поликлиниках, ходят анекдоты и например, в нашей семье, давно действует негласное правило-в поликлинику только за справкой. Для лечения-поиск врача из крупных, желательно областных стационаров, либо по рекомендации. Поэтому делаю вывод-ничего не изменится для обывателя, да, возможно, для педагогов, для статистики, но не для населения. Все уже и так давно запущено :-(

А тка можно, на данном форуме? Ни своих мыслей, ни краткого пересказа?
А так то трындец ожидается не токма в здравоохранении а во всех отраслях, более того и во всех странах, а не только в России. Шанс только если война не на нашей территории произойдет, а между СА и Ираном, тогда может и переживем этот кризис.

:lol: По другому и невозможно. :-D Причем так во всех сферах. Куда то же должны деваться те тысячи, что были серой биомассой, в период обучения в вузе. :-D
С красными дипломами то единицы выходят. ;-)

http://polonsil.ru/blog/43880880162/Nastoyaschaya-...

Наш ответ Чемберлену (может человек ссылку с телефона запостил? На телефоне сложно весь текст скопировать)

Катастрофа, потому что последние месяцы и дни отсчитывает механизм бомбы, заложенный под нашим медицинским образованием. Вот, как мы готовим врачей сейчас. Наивные мечтатели (большинство сразу после школы) приходят в медицинские вузы, мало представляя, чем они на самом деле будут заниматься. И затем 6 лет из огромного количества врачебных специальностей выбирают ту единственную, которой посвятят большую часть оставшейся жизни.
За эти 6 лет мы можем дать им лишь самые общие основы, потому что только основных врачебных специальностей больше пятидесяти. Вот и выделяется — несколько десятков часов на дерматологию, несколько десятков на травматологию, несколько десятков на травматологию…
То есть, через 6 лет мы подготовим медицинского дилетанта, который знает о многом, но очень понемногу, и ещё меньше умеет. Потому что ни один самый талантливый человек не освоит урологию или онкологию за несколько десятков часов. А больше не получится, просто потому, что в учебных программах времени на это нет. Ведь учиться на врача реально трудно — в медицинских вузах отсеивается каждый пятый студент. Но те, кто получил диплом, уже знают, чего хотят. Они хотят стать неврологами, реаниматологами, хирургами, терапевтами, гинекологами…
И то, что диплом они получают дилетантами — не страшно. Потому что для того, чтобы получить право работать по выбранной специальности, сейчас выпускники проходят последипломную подготовку и сдают ещё один, профессиональный, экзамен.

Пока существует два варианта такой подготовки:
1 год в интернатуре или 2 года в ординатуре.
Ординатура престижнее, но реально — разницы между ними не много. Поступив в интернатуру или ординатуру, выпускник уже углублённо осваивает только выбранную специальность, как правило участвуя в обследовании и лечении пациентов крупных стационаров. Этот момент важен, так как именно в стационаре после осмотра больного у выпускников появляется время подумать, и что-то перечитать а что-то заново выучить. Кроме того, всё это время они учатся и работают под постоянным контролем опытных врачей, способных подстраховать от серьёзных ошибок. И так же постоянно их подготовку сопровождают ведущие преподаватели медицинских вузов. В результате, после такой подготовки мы получаем врача, который в своей области уже многое знает и кое-что умеет.

Так было.
Но несколько лет назад ребята в правительстве решили, что так не будет. И изменили все принципы подготовки врачей. Теперь вновь поступившие студенты учатся по обновлённой программе, суть которой в следующем: сократилось (и так малое) количество часов практических и лекционных занятий по медицинским специальностям, а вместо этого около 40% объёма обучения передано на самоподготовку. Вы представляете, что такое студенческая «самоподготовка»?! Был разорван взаимосвязанный процесс медицинского обучения, в результате качество медицинских знаний снизилось чудовищно.
Одновременно, во всех медицинских вузах укрупнили группы. Если раньше я обучал 7-10 студентов, то теперь 13-15. Зачем это сделано? Чтобы сократить штат преподавателей и соответственно — расходы на них. Ведь наши ставки определяются объёмом учебных часов и количеством студенческих групп. А меньше часов и групп — меньше ставок. Но главная катастрофа не в этом.
Ребята в правительстве решили, что новая система подготовки будет настолько крутая, что ни интернатура, ни ординатура больше не нужна

И придумали вот что: теперь, получив диплом, все студенты лечебники на 3 года пойдут работать терапевтами в поликлиники. ВСЕ. ТЕРАПЕВТАМИ. НА ТРИ ГОДА. И только через 3 года они смогут попробовать поступить в ординатуру, чтобы стать теми, кем они мечтали — гинекологами, офтальмологами, гепатологами…
Тактически — всё очень понятно. Сейчас терапевтов в поликлиниках как не хватало, так и не хватает. Врачи устают, пациенты злятся. А тут — придёт поток молодых врачишек, и все затыкает.
Заткнутся со своими претензиями на низкую зарплату и перегрузку работающие терапевты — им в затылок будут дышать сотни выпускников.
Заткнутся студенты, у которых вообще не будет никакого выбора.
Заткнётесь со своими жалобами и вы — пациенты, ибо теперь в поликлиниках вообще не будет очередей. И можно будет красиво отчитаться президенту…
Но что будет на самом деле? Во-первых, в поликлиники придут врачи-недоучки. Те самые медицинские дилетанты, только с ещё меньшим уровнем знаний, которые и больных видят сейчас в основном на муляжах, и которые просто не готовы к самостоятельному приёму. И придут они на неприятие старых врачей (которые увидят в них — конкурентов и покушение на зарплаты) и на гигантский объем обязательной контролирующей отчётности, о котором не имеют ни малейшего представления. И — на 15 минут первичного приёма. И — на штрафы и вычеты за малейшую оплошность.
Но во-вторых (и это на мой взгляд, самое страшное), большинство новых выпускников придёт в поликлиники с чувством глубочайшего отвращения к терапии и ненависти к вам — больным. Ведь для них будет так: 6 лет вуз + 3 года поликлиники + 2-5 лет ординатуры. То есть только к 30 годам врач сможет сделать первые шаги в выбранной им узкой профессии.
Я — терапевт. Я очень люблю свою терапию! Но прекрасно понимаю, что её совершенно не обязаны любить и выбирать все остальные мои коллеги. Кто-то любит урологию, кто-то мечтает о травматологии, кому-то снится акушерство. Каждому — своё. Но эта трёхлетняя обязательная поликлиническая терапевтическая мясорубка теперь перемелет тысячи молодых врачебных судеб. И сотни ваших жизней. И так будет.
Так будет, потому что власть на всех уровнях настолько привыкла к жизни в своём выдуманном мире, что не услышит ни меня, ни вас. Она и сама себя не слышит. И вот, начальники медицинских вузов, замученных постоянными проверками и борьбой за выживание, врут, что с подготовкой новых кадров всё прекрасно. А региональные министры (которым тоже хочется жить в системе) врут министру федеральному, что всё прекрасно и у них. И вот уже федеральный министр, госпожа Скворцова, уверенно заявляет: «Ребят подготовили так, чтобы они молодыми специалистами были готовы идти на участок!» И как такое не заявишь, когда автор всей этой реформы — член команды президента и твой непосредственный контролёр…
Так будет, и понятно что за этим последует. С приходом в поликлиники «новой волны» вы станете умирать чаще.
Когда в британские клиники массово приходят их выпускники (а возможности британской подготовки несколько отличаются от наших), смертность британцев возрастает на 8%.
Какой процент ждать нам? Власть сначала это будет замалчивать, потом — спишет на кризис, демографию или эпидемию простуды (благо, опыт уже есть), а под это опять что-нибудь «оптимизирует». А лет через пять после этого эксперимент тихонько загнётся, и нам предложат новую реформационную идею. Здоровья вам!

Автор: Николай Николаев, врач, педагог

Читать не умеешь? :-D


Нафига копипастить портянки? Напиши, кратенько, так мол и так, свое видение ситуевины и ссыль, для антиресующихся.

я не согласен, встречал молодых и грамотных специалистов, так же и старая гвардия радует, да и все знать невозможно, один мне сказал я честно не знаю че делать но я щас пойду рыться в книги, энциклопедии и т д, и ведь пошел и потом сам позвонил и позвал без денег придти, человеку самому было интересно разобраться, считаю это главное

По названию темы можно определить её автора с вероятностью в 146 процентов.

Причем последние лет 8 в этих темах прогнозируется конец света, здравоохранения и экономики в ближайшие полгода-год. Потом скулеж бессмысленный сочувствующих на страницы 3-4.

Если Онотоле не подтянется, также случится и в этот раз. До следующей темы.

Да, и если внимательно почитать статью - там куча притягиваний за уши и деланий из мухи слона. Да и ложь проскакивает...

quote]-в поликлинику только за справкой. Для лечения-поиск врача из крупных, желательно областных стационаров, либо по рекомендации.[/quote]

Оставила в "Парацельсе" 12 тыс. но... сдала все возможные анализы крови (общий, биохимию, липидный спектр, на толерантность к клюкозе, гликозированный гемоглобин) общий анализ мочи и по Нечипоренко. сделала узи сердца, почек и сосудов шеи. Узнала много о себе нового :-)
все анализы сдала за 2 захода по 2 часа каждый.

не представляю что я бы все это сделала и прошла за 2 дня в районной поликлинике.
а очереди, талоны и бабульки (которым нечего больше делать - как тащится в поликлинику и сидеть в очередях) - это ваще! 8(

Положительного? :-)

и да и нет.
и удивительного еще. :-)

мальчик, девочка? :-D

нее... круче. "при глубоком вдохе кровоток в яремной вене слева становится антеградным" во как :-D

а руки не отекают?

Как однажды сфоруулировал доктор Преображенский, любая катастрофа или разруха начинается прежде всего в сознании...

наконец то дошло хоть до некоторых что мы вымираем по причине плохих врачей и плохого субсидирования здравоохранения ,

Шо? Мы вымираем? :-D

Около года назад я металась по больницам с умирающей мамой, которую в стационар не брали, а амбулаторно обследоваться было очень сложно из-за ее состояния. Я пообщалась с примерно 20 врачами в государственных поликлиниках и больницах, а также на скорой. Ни про одного плохого слова не скажу: все проявили достаточный профессионализм, терпение, подробно ответили на все мои вопросы, дали все необходимые направления. Кстати, часть этих врачей были довольно молодые, на скорой пара ребят вообще молоденькие. Я каждому и тогда, и сегодня говорю спасибо.
Но система, в которой это все происходило, просто чудовищна, тут я соглашусь. И мне было искренне жаль этих достойных специалистов, которые вынуждены каждый день трудиться в таких условиях, по этим правилам инструкциям.
А вот что будет дальше, это большой вопрос.

сидели в очереди к травматологу - талончики по времени через 5 минут выписаны :super:

Может, все же не курить, бухать, а выйти замуж, родить, не менее 3 детей, и не вымрет никто? ;-)

с головы гниет, не устаю негодовать на министра здравоохранения вместе с соц защитой и еще пару гос подразделений где самоуправство совдеповскими людьми опойного общества.
не прекращу пока реально не увижу нормального, здорового, активного, красивого министра здравоохранения. меня удивляют люди до сих пор не собравшие петицию о закрытии детских отделений и вообще отделений, терапевтических и люди больные в транспорте и с детьми вынуждены мотатся на край географии чтоб к терапевту сходить или анализ сдать, глав врачи и врачи ничего не говорят и не будут! их тут же по статье и крест на карьере.
а вот чему учат в мед инстетуте это отдельная тема, вообще считаю что те кто списывают и не хотят учится это не доктора а самозванцы прикрывающиеся корочками вуза таких сразу на отчисление.

:-D

:-D

:-D

нет и сердце в норме.
КТ - флебография - передали по этапу :-D

это хорошоу... :-)

это я заметил, цитрусовые уважаете?

Какое это имеет отношение к катастрофе?