Вакцинация детей
L
Lana
Была тут такая тема уже...закрыта за неадекватность пишущих в ней...
Сегодня в ФБ попалось - Цукерберг запостил фото из поликлиники - делает прививку плановую деточке
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
ссыль на пост https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1010258675...
комменты жесть, но понравился комментарий в одном перепосте, выложу его тут для скептиков
https://www.facebook.com/ruslan.karmanov/posts/102...
цитата от Руслан Карманов:
В каментах - ужасающий грохот жоп.
Марк прививает ребёнка!
Дуньки, считающие себя средним классом, потому что прочитали в журнале для среднего класса, что тот, кто подписался на этот журнал - средний класс, ошалевше вращают глазами - а как же вред прививок? гомеопатия? праноедение? веганство? нам же всё это преподносили как Привилегии Успешных Людей! ааааааААА!!!!! Марк лох! вывсёврёёётииии!
Хочу обратиться с трибуны.
Дорогие друзья!
Марк - в хороших руках. Китайская жена, партийные тесть и тёща. Жена - выпускница биофака Гарварда и педиатр. Сам Марк из еврейской семьи врачей, папа - стоматолог, мама - психиатр.
В таких раскладах у ребёнка вообще нет шансов быть угробленым по статьям из дорогих женских журналов, где "7 уникальных секретов здоровья на основе маски из коры дуба, толчёного мексиканского гороха и алоэ" попадается по 15 раз за номер.
Чуток про то, почему так, а не иначе.
Так получилось, что самый простой способ впарить что-то человеку - это сыграть на самолюбии. Буратино никто не простреливал яйца, чтобы он продал азбуку - ему просто пообещали Поле Чудес и высокую маржинальность закапывания сольдо.
Тот же принцип работает и со здоровьем - хочешь, чтобы население медленнее росло и больше тратило денег на здоровье - не заставляй; просто объясни им, что вредное - престижно. И при должном перекосе сознания, инстинкт самосохранения уступит тяге к доминации.
Объясни, что медицина не нужна, врачи сплошь дураки и вредители, а всё можно нагуглить. Выдай теоретическую доступность отдельных фактов - за то же самое, что обладание знаниями, навыками, а также опытом их применения. Ведь зачем хирург, если можно нагуглить, как какая кость называется?
Тщательно массируя чувство собственной невъе сти, легко объяснить что-то вида "да ты и сам разберёшься, парень; ты ж мудрый, поэтому то, как ты это всё понимаешь - это сразу правда. а если кто-то пытается оспорить - так это от зависти".
Отсюда статьи про разнообразную пользу разнообразного бухла - главное чтобы оно подороже и регулярно надо было принимать, отсюда сбыт.
Отсюда 100500 уникальных новых видов спорта, соединяющих в себе всё и вся - и удручающий результат в виде абсолютно нулевых, если не отрицательных в силу травм, результатов в плане физического развития и поддержания здоровья. Зато всё дорого, брендово, престижно, а в новом сезоне - новое, опять же патентованное, дорогое, красивое, обещающее вот-вот результаты через краткое время.
В этом и суть пропаганды - она не работает по нищим, она работает по тем, кто воображает свою успешность. Нищему не надо рекламировать необходимость коллекционирования вискача с аргументом "потому что ты можешь себе это позволить и ты мужик" - а вот тому, у кого есть немножко денег, но нет мозгов их применить - вполне. Он схавает и будет скупать крашеный спирт, потому что ведь мужик. Все ж знают, это критерий.
Вы, в общем, главное, не бойтесь, господа - это вашим детям объяснят, что не надо делать домашнее задание, нужна свобода и новые компьютерные приставки. Что нужно секс-образование и борьба с Системой, Родаками и Преподами. Что домашнее задание для рабов. Что live fast и die young. А дети тех, кто это будет объяснять - мотаясь на бизнес-джете от Лондона до Гонконга - они будут ходить в те же школы, что и 300 лет назад, писать там домашку карандашиком и вставать в 6 утра на зарядку, а в 7 - завтракать. И за секс-образование, в рамках обучения десятилетних детей надеванию презерватива, там будут пороть, как пороли век и два назад. А за веганство - ох, там просто не вкурят, что это и зачем. Из них будут растить губернаторов провинций, руководителей корпораций и капитанов дальнего плавания. И вместо модерновых спорт-фитнесс-систем там будет академическая гребля и поло. И лечить их будут врачи, а не мода и журнал Elle.
Поэтому не надо возбуждаться на то, что "ах, как это так, он же богатый и успешный, я читала, что такие не прививают". Это человек случайно спалился. Продолжайте искать секреты на Поле Чудес. Рак отступит, если принимать эту настойку из корня ...
Сегодня в ФБ попалось - Цукерберг запостил фото из поликлиники - делает прививку плановую деточке
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
ссыль на пост https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1010258675...
комменты жесть, но понравился комментарий в одном перепосте, выложу его тут для скептиков
https://www.facebook.com/ruslan.karmanov/posts/102...
цитата от Руслан Карманов:
В каментах - ужасающий грохот жоп.
Марк прививает ребёнка!
Дуньки, считающие себя средним классом, потому что прочитали в журнале для среднего класса, что тот, кто подписался на этот журнал - средний класс, ошалевше вращают глазами - а как же вред прививок? гомеопатия? праноедение? веганство? нам же всё это преподносили как Привилегии Успешных Людей! ааааааААА!!!!! Марк лох! вывсёврёёётииии!
Хочу обратиться с трибуны.
Дорогие друзья!
Марк - в хороших руках. Китайская жена, партийные тесть и тёща. Жена - выпускница биофака Гарварда и педиатр. Сам Марк из еврейской семьи врачей, папа - стоматолог, мама - психиатр.
В таких раскладах у ребёнка вообще нет шансов быть угробленым по статьям из дорогих женских журналов, где "7 уникальных секретов здоровья на основе маски из коры дуба, толчёного мексиканского гороха и алоэ" попадается по 15 раз за номер.
Чуток про то, почему так, а не иначе.
Так получилось, что самый простой способ впарить что-то человеку - это сыграть на самолюбии. Буратино никто не простреливал яйца, чтобы он продал азбуку - ему просто пообещали Поле Чудес и высокую маржинальность закапывания сольдо.
Тот же принцип работает и со здоровьем - хочешь, чтобы население медленнее росло и больше тратило денег на здоровье - не заставляй; просто объясни им, что вредное - престижно. И при должном перекосе сознания, инстинкт самосохранения уступит тяге к доминации.
Объясни, что медицина не нужна, врачи сплошь дураки и вредители, а всё можно нагуглить. Выдай теоретическую доступность отдельных фактов - за то же самое, что обладание знаниями, навыками, а также опытом их применения. Ведь зачем хирург, если можно нагуглить, как какая кость называется?
Тщательно массируя чувство собственной невъе сти, легко объяснить что-то вида "да ты и сам разберёшься, парень; ты ж мудрый, поэтому то, как ты это всё понимаешь - это сразу правда. а если кто-то пытается оспорить - так это от зависти".
Отсюда статьи про разнообразную пользу разнообразного бухла - главное чтобы оно подороже и регулярно надо было принимать, отсюда сбыт.
Отсюда 100500 уникальных новых видов спорта, соединяющих в себе всё и вся - и удручающий результат в виде абсолютно нулевых, если не отрицательных в силу травм, результатов в плане физического развития и поддержания здоровья. Зато всё дорого, брендово, престижно, а в новом сезоне - новое, опять же патентованное, дорогое, красивое, обещающее вот-вот результаты через краткое время.
В этом и суть пропаганды - она не работает по нищим, она работает по тем, кто воображает свою успешность. Нищему не надо рекламировать необходимость коллекционирования вискача с аргументом "потому что ты можешь себе это позволить и ты мужик" - а вот тому, у кого есть немножко денег, но нет мозгов их применить - вполне. Он схавает и будет скупать крашеный спирт, потому что ведь мужик. Все ж знают, это критерий.
Вы, в общем, главное, не бойтесь, господа - это вашим детям объяснят, что не надо делать домашнее задание, нужна свобода и новые компьютерные приставки. Что нужно секс-образование и борьба с Системой, Родаками и Преподами. Что домашнее задание для рабов. Что live fast и die young. А дети тех, кто это будет объяснять - мотаясь на бизнес-джете от Лондона до Гонконга - они будут ходить в те же школы, что и 300 лет назад, писать там домашку карандашиком и вставать в 6 утра на зарядку, а в 7 - завтракать. И за секс-образование, в рамках обучения десятилетних детей надеванию презерватива, там будут пороть, как пороли век и два назад. А за веганство - ох, там просто не вкурят, что это и зачем. Из них будут растить губернаторов провинций, руководителей корпораций и капитанов дальнего плавания. И вместо модерновых спорт-фитнесс-систем там будет академическая гребля и поло. И лечить их будут врачи, а не мода и журнал Elle.
Поэтому не надо возбуждаться на то, что "ах, как это так, он же богатый и успешный, я читала, что такие не прививают". Это человек случайно спалился. Продолжайте искать секреты на Поле Чудес. Рак отступит, если принимать эту настойку из корня ...
p
paulinep
У меня подозрение, что это все ради пиара вакцинации. Они вполне возможно все понимают. Возможно они проводили тесты на резистентность к инфекциям. Сейчас вакцинация нуждается в дополнительном пиаре.Хотя насколько я знаю в штатах отказаться от прививок сложнее, можно потерять страховку.
M
Metalyzer
вот на снимке конкретно ввода вакцины я не вижу.
просто фото отца с ребенком.
просто фото отца с ребенком.
Н
Не Здешний паренек
жизнь вообще опасная штука, можно умереть от прививки, можно умереть от не постановки прививки, как показывает ти-ви умереть можно ваще в больничке от хука доктора психопата, дело не в прививке дело у ужаленности противоборствующих сторон
д
десс
У родителей должен быть выбор, делать прививку или нет.
Вот и всё, кто желает прививку делает, нет желания родителей ребёнок живёт без прививки до совершеннолетия, затем будет решать сам.
Вот и всё, кто желает прививку делает, нет желания родителей ребёнок живёт без прививки до совершеннолетия, затем будет решать сам.
Н
Не Здешний паренек
а кто вкурсе в садике с манту прикопались, бцж стоит, манту не хочу ставить, просто не хочу как профессор преображенский, имеют ли право кошмарить меня или ребенка и в садик не пускать? прям заставляют ставить, закон в этом вопросе на чьей стороне?
У
Улыбайтесь, господа!
бцж стоит, манту не хочу ставить,
слава богу хоть в роддоме не спрашивают таких родителей ставить или нет бцж
s
sirallex
На "Детском Здоровье" была большая тема типа "В детсад без прививок" от "Каменки". Воспользуйтесь поиском. Ну и здоровье вашего ребёнка - это ваша ответственность
I
IHadYouBigTime
бедные дети, которым приходится расплачиваться здоровьем за безграмотность собственных родителей.
он у современных родителей есть, и этот выбор должен быть осознанным и информированным о
возможных последствиях.
а доживет ли? и с каким здоровьем?
[Сообщение изменено пользователем 14.01.2016 01:42]
У родителей должен быть выбор, делать прививку или нет.
он у современных родителей есть, и этот выбор должен быть осознанным и информированным о
возможных последствиях.
Вот и всё, кто желает прививку делает, нет желания родителей ребёнок живёт без прививки до совершеннолетия, затем будет решать сам
а доживет ли? и с каким здоровьем?
[Сообщение изменено пользователем 14.01.2016 01:42]
Н
Не Здешний паренек
манту - это проба, а не прививка
знаю
слава богу хоть в роддоме не спрашивают таких родителей ставить или нет бцж
вы отстали от жизни, спрашивают теперь
Ну и здоровье вашего ребёнка - это ваша ответственность
да понимаю, меня интересует только на чей стороне закон??? не в курсе?
а доживет ли? и с каким здоровьем?
не факт, вышел на улицу сосулька упала, трупп
а мне акдс вкололи в 2 года и у меня была эпилепсия и геморрагический васкулит, так же мог не дожить, все риски за и против равны
а мне акдс вкололи в 2 года и у меня была эпилепсия и геморрагический васкулит,
Значит, надо ставить прививки позже, когда организм окрепнет. А то потом жить с возможностью того, что от каждого чиха прилетит тоже не айс. Более того, вот вы привиты (жена, точнее), передала свой иммунитет детям. Ну и вы привиты - домой заразу в себе не притащите. А ваш деть сможет получить иммунитет, только если переболеет (если не привьют) и что он передаст своим детям? Внук будут еще меньше защищены. И там будет куча непривитых людей, гуляй зараза.
I
IHadYouBigTime
а мне акдс вкололи в 2 года и у меня была эпилепсия и геморрагический васкулит, так же мог не дожить, все риски за и против равны
в том-то и дело что не равны. после прививки крайне редко бывают негативные последствия. гораздо опаснее летать самолетами.
количество людей умерших во время эпидемий болезни - полиомиелита, дифтерии до проведения массовых вакцинаций несоизмеримо выше возможных осложнений от конкретной прививки.
или например, перенес непривитый ребенок корь, все забыли об этом. а через несколько лет он начинает отставать в развитии и в итоге становится слабоумным из-за осложнений перенесенной инфекции, которая вызвала воспаление мозга. кто потом будет виноват в этом - ребенок или его родители? даже в его 18 - это будет уже необратимый процесс.
или мальчики в детстве перенесшие паротит ("свинку") - в 20% становятся бесплодными. а между тем от паротита и его осложнений есть вакцина.
М
Мелкая Пакость
Диаскин-тест делай, если манту не хочешь.
Н
Не Здешний паренек
Значит, надо ставить прививки позже, когда организм окрепнет.
да
И там будет куча непривитых людей, гуляй зараза.
смотря какая зараза, есть зараза от которой считаю можно не прививать а есть от которой можно и привить, когда последний раз у нас на урале были эпидемии всяких там дифтерий??? Многие прививки можно не ставить или отодвинуть на потом, например БЦЖ оптимально ставить после 6 месяцев, по статистике (сами врачи вычислили наблюдая, не я) минимум осложнений после 6 мес, но нет они усердно пытаются дитя заколоть в первые часы жизни, нет я конечно слышал про недавний случай дети с тубиком в школе выявились, но это потому что папашка с зоны откинулся и семья не благополучная, потому не вижу смысла всандалить БЦЖшку сразу в род доме
I
IHadYouBigTime
Диаскин-тест делай, если манту не хочешь.
да знает он про диаскинтест, тему про манту создавал уже пару месяцев назад. до сих пор не сделал видимо ... к вопросу про безответственных родителей ...
Н
Не Здешний паренек
в том-то и дело что не равны. после прививки крайне редко бывают негативные последствия. гораздо опаснее летать самолетами.
не согласен, мой случай испытанный на моей шкуре говорит что довольно равны, причем когда это случилось, доблестные врачи отдали меня матери со словами мы не знаем что с ним
после акдс а 3 года мотался по больничкам, а потом матери дали направление мать и дитя в евпаторию, вот там я насмотрелся на эти единичные случаи, кто не вкурсе это здравница СССР куда детей отправляли после неудачных вот таких прививочных компаний, ладно я в итоге смог поправиться, а многие нет
Н
Не Здешний паренек
или например, перенес непривитый ребенок корь
перенес корь в 1996 году, жив здоров, в развитии не отстаю
Н
Не Здешний паренек
эффективность пробы манту около 50% смысл ребенка колоть ей + мои наблюдения личные показали что после манту все кто укололись через недельку легли с температуркой под 40, не не манту не причем? да вед? это ж другой вирус какой то
I
IHadYouBigTime
это ваш личный опыт. и мне очень жаль что негативный.
но из-за единичных случаев не должны гибнуть тысячи. в этом как раз заслуга вакцинации. и отрицать этот прогресс в медицине бессмысленно.
иначе можно и от автомобилей отказаться - гибнут ведь десятки тысяч каждый год. но на машине вы своего ребенка катаете.
перенес корь в 1996 году, жив здоров, в развитии не отстаю
это не отменяет статистики, по которой корь может протекать бурно и приводить к смертельно опасным осложнениям: коревому панэнцефалиту и диссеминированному энцефаломиелиту, где смертность около 20%.
эффективность пробы манту около 50% смысл ребенка колоть ей + мои наблюдения личные показали что после манту все кто
укололись через недельку легли с температуркой под 40, не не манту не причем? да вед? это ж другой вирус какой то
про диаскинтест почитайте уже папа ребенка. он не дает осложнений манту. делается платно в УГМК и Новой больнице.
Н
Не Здешний паренек
но из-за единичных случаев не должны гибнуть тысячи. в этом как раз заслуга вакцинации. и отрицать этот прогресс в медицине бессмысленно.
иначе можно и от автомобилей отказаться - гибнут ведь десятки тысяч каждый год. но на машине вы своего ребенка катаете.
это уже говорил Газмен, только эти слова годны пока вашего ребенка это не коснется лично, тогда вам будет плевать на тысячи и на статистику
да тут еще один аспект не маловажный, случись что, государство как и медицина ни как не помогут инвалидам после прививок, все что можно получить это жалкое пособие по инвалидности на которое еды то не купить, получается государство не берет на себя ответственность за неудачи
про
диаскинтест почитайте уже папа ребенка. он не дает осложнений манту. делается платно в УГМК и Новой больнице.
да почитал я, та же манту, вид с боку, я просто хочу чтоб моему ребенку никто и ни что подкожно ни чего не вводил, себе пусть вводят я не против
Н
Не Здешний паренек
я вообще не против прививок, вернее не против некоторых, я против безалаберности в их постановки и ответственности ставящих прививки как курям на птицефабрике, человек все таки более сложное существо и тут нужен индивидуальный подход учитывающий все
Н
Не Здешний паренек
я например дочери спецом искал инфанрикс по всему городу и в холодильнике тащил в больничку чтоб поставить, я обследовал ребенка перед постановкой в поликлинике
I
IHadYouBigTime
да почитал я, та же манту, вид с боку, я просто хочу чтоб моему ребенку никто и ни что подкожно ни чего не вводил, себе пусть вводят я не против
не согласна, но для особо упрямых есть еще квантифероновый тест. стоит дорого. но за упрямство всегда приходится платить дороже - во всех смыслах.
это уже говорил Газмен, только эти слова годны пока вашего ребенка это не коснется лично, тогда вам будет плевать на тысячи и на статистику
у медали всегда две стороны: когда погибает непривитый ребенок от инфекции, от которой есть вакцина. чья это вина? тоже государства?
смотря какая зараза, есть зараза от которой считаю можно не прививать а есть от которой можно и привить, когда последний раз у нас на урале
были эпидемии всяких там дифтерий??? Многие прививки можно не ставить
в 80-х годах уровень вакцинации против дифтерии упал, поэтому в 1992-1994 гг заболели 160 тыс. детей, 5000 из них умерли!
вы спикулируете на наследии советского здравоохранения, когда прививки были обязательными, что сделало многие инфекции контролируемыми. сейчас благодаря безответственным родителям общий иммунитет размывается. поэтому, например, 15% всех врожденных патологий у нас происходит из-за кроснухи беременных, которая кстати может протекать бессимптомно.
я вообще не против прививок, вернее не против некоторых, я против безалаберности в их постановки и ответственности ставящих прививки как курям на птицефабрике, человек все таки более сложное существо и тут нужен индивидуальный подход учитывающий
все
сейчас у родителей есть выбор! никто никому ничего не навязывает. откажитесь от "живых" отечественных вакцин. переходите на безопасные западные. вам дали эту возможность контроля. сами же пишите:
я например дочери спецом
искал инфанрикс по всему городу и в холодильнике тащил в больничку чтоб поставить, я обследовал ребенка перед постановкой в поликлинике
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.