Отчитываюсь по мясу

:-D все сретесь?кто выигрывает?
1 / 0
От пользователя Небо@
все сретесь?

с чего взяла?

От пользователя Небо@
кто выигрывает?

никто ибо человек, если в чем либо убежден, то он будет верить во свое, несмотря ни на что.
0
От пользователя -=D®aGoN=-
сырая клетчатка не усваивается человеческим организмом. белки жиры углеводы усваиваются, а клетчатка - нет

Постойте, что вы под клетчаткой понимаете? Вот сырая морковка, или помидоры, или капуста это что по вашему?
От пользователя -=D®aGoN=-
сильней всего дает капуста.

У вас после примем капусты запах сероводорода? Если это так, то в кишечнике преобладают гнилостная микрофлора, что не удивительно при вашем питании. От капусты и вообще овощей никаких газов и запахов, если микрофлора специально под это дело выращена. А для этого надо приложить усилия. Для начала стерилизовать жкт, потом сознательно выращивать "дружественную" микрофлору под растительную диету.
От пользователя -=D®aGoN=-
у хищников (и всеядных, не считая птиц кроме совы) зрение бинокулярное, у травоядных - периферическое.

а у горилл? Бинокулярность - это способность объемного восприятия, а периферическое - это угол обзора и как вы два этих понятия противопоставляете? Переферическое есть у всех. Потом ваша попытка классифицировать принадлежность к диете по углу обзора - это версия, которая имеет право быть выдвинутой, но она не очень удачна, поскольку там масса исключений, как с одной стороны, так и с другой. Поэтому легко опровергается.
От пользователя -=D®aGoN=-
собственно бактериальная ферментация - один из видов брожения.

т.е. брожение брожению рознь :-D . Вы то понимаете под брожением процесс вздутия живота и пуканья, характерный для гнилостной микрофлоры. У вегетарианцев этого нет.
От пользователя -=D®aGoN=-
не правда.
вот список овощей АБСОЛЮТНО не содержащих жиры:

Гыы :-D вы не теми источниками пользуетесь, надо пользоваться правильными, например, http://cefaq.ru/table/?204 . Но даже в ваших источниках во фруктах жиры есть, а человек, как мы предполагаем - родственник обезьян, жил на деревьях и питался плодами в больших количествах.
От пользователя -=D®aGoN=-
а растительная пища не может быть белковой, а как же горох, бобы, соя???
растительная пища переваривается и усваивается быстрее животной (по крайней мере мяса)

Под белковой я мясо употребил, не более того раз у нас такое противопоставление изначально идет. Если бы растительная пища переваривалась быстрее мяса, то соотношение длины тонкой кишки к длине тела было бы больше у хищников и всеядных, чем у травоядных. Факты это опровергают, значит ваше утверждение неверно :-)

От пользователя -=D®aGoN=-
смогу.

умрете через две недели, даже казнь была такая: сажали в тюрьму и кормили одним мясом.
0 / 3
От пользователя павел-к
Ложь. Питание только растительной пищей, это веганство, даже среди вегетарианцев считается извращением. На нем долго не живут.

И сколько же на нем живут? Может лет 100 так конечно это горе, но что делать :-D
0
От пользователя павел-к
Во время голода организм снижает до минимума траты того что в нем находится, расходуя, в первую очередь собственную мышечную массу. То есть поедает мясо, пусть не животных, но своё.

тут смысл в другом, организм снижает самозатраты, убирая свою мышечную массу, ведь на нее надо тратить энергию. Впринципе так и выразились, но смысл сделали неверный
0
Bukus
От пользователя SheryM
Постойте, что вы под клетчаткой понимаете? Вот сырая морковка, или помидоры, или капуста это что по вашему?

а что под клетчаткой понимать? Это растительные волокна, во всем перечисленном они присутствуют.
0
От пользователя -=D®aGoN=-
есть, но не те, которые занимаются синтезом витаминов В-группы. витамин В-12 не синтезируется в организме человека.

У людей не едящих мяса нет такой проблемы, которую здесь подняли как раз таки не вегетарианцы. У меня нет проблем с витаминами и минеральными веществами вообще и В12 в частности. Я их не принимаю, даже не смотря на большой объем физической нагрузки. Но конечно же вы не поверите живому человеку имеющему личный опыт, для вас авторитетней слухи и домыслы. :-D
0
AKR95
От пользователя павел-к
Цитата:
От пользователя: AKR95

Мышей и крыс едят?

Да.

Сам, действительно, не видел. Но, даже, если это и так, то мышей ну никак нельзя назвать обязательной составной частью видового питания коров. Они, всё-таки, на травку заточены. И природа никак не стала бы ставить здоровье коровы в зависимость от случайного попадания в неё мелкой живности. Кстати, не термообработанной - чуешь разницу между варёным ( жареным ) и сырым мясом?
У меня приятель в запое употреблял и "Тройной" - не будем же мы говорить, что одеколон необходим для питания человека? :-D
От пользователя павел-к
Во время голода организм ..., расходуя, в первую очередь собственную мышечную массу

Вот про голод мне сказки рассказывать не надо, теоретики вы крутые. Гораздо "первее" организм использует жир, т.к. утилизация белка - очень энергозатратный механизм и образующий огромное количество отходов, от которых ещё и избавиться надо, а организм не дурак: не будет делать лишнюю работу. Да, и не забудь, что процесс утилизации белков=обновление клеток происходит постоянно и не на голоде. Так что не катит такое объяснение. А вот если посмотреть на то, что происходит с микрофлорой, то всё становится понятнее.
Но! Все забывают про то, что микрофлора обычноеда и вегана - принципиально разная, и судить о процессах в организме по любителю пищепрома и экстраполировать выводы на сыроеда-вегана - не есть показатель наличия ума. А знатоки тырнетовские - они, конечно, всё знают :-D
0 / 1
От пользователя павел-к
расходуя, в первую очередь собственную мышечную массу. То есть поедает мясо, пусть не животных, но своё.

Да ничего он не поедает. Вас послушать, так прямо куски мышц начинают перевариваться и исчезать. Снижается количество митохондрий, не более того. Потом за месяц всё с лихвой вернете.
0 / 1
От пользователя Bukus
а что под клетчаткой понимать? Это растительные волокна

Ну мало ли что человек под клетчаткой понимает, может тетрадь в клеточку :-D. То что это как вариант растительные волокна легче не становится, только тяжелее. На каком основании полагать, что они не усваиваются? Если полагать, что клетчатка - это оболочка растительной клетки, то жевать надо тщательней, что бы как можно больше разрушить таких оболочек и получить доступ к содержимому клетки.
Кроме того советская медицина грешила тем, что игнорировала вторичный поток питательных веществ из кишечника внутрь организма, создаваемый за счет микрофлоры. А микрофлоре оболочки клеток по зубам.
0
От пользователя AKR95
Вот про голод мне сказки рассказывать не надо, теоретики вы крутые. Гораздо "первее" организм использует жир, т.к. утилизация белка - очень энергозатратный механизм и образующий огромное количество отходов, от которых ещё и избавиться надо, а организм не дурак: не будет делать лишнюю работу.

Ты худеть то хоть раз пробовал? :lol:

От пользователя SheryM
Да ничего он не поедает. Вас послушать, так прямо куски мышц начинают перевариваться и исчезать.

именно.

От пользователя SheryM
Снижается количество митохондрий, не более того.

:lol:

От пользователя SheryM
Потом за месяц всё с лихвой вернете.

:lol:
0
Bukus
От пользователя SheryM
На каком основании полагать, что они не усваиваются? Если полагать, что клетчатка - это оболочка растительной клетки, то жевать надо тщательней

:facepalm:
Клетчатка — компоненты пищи, не перевариваемые пищеварительными ферментами организма человека, но перерабатываемые полезной микрофлорой кишечника. относится к питательным веществам, которые, подобно воде и минеральным солям, не обеспечивают организм энергией, но играет огромную роль в его жизнедеятельности
Но с вами спорить бесполезно, у вас все переваривается, интересно только что из вас выходит :-D
1 / 0
-=D®aGoN=-
От пользователя SheryM
сажали в тюрьму и кормили одним мясом.

сырым. и человек умирал от отравления железом.
От пользователя SheryM
а у горилл?

горилла - всеядное животное, основной рацион которого растительная пища.
От пользователя SheryM
Поэтому легко опровергается.

давайте еще опровержения.
От пользователя SheryM
т.е. брожение брожению рознь . Вы то понимаете под брожением процесс вздутия живота и пуканья, характерный для гнилостной микрофлоры. У вегетарианцев этого нет.

я понимаю под брожением именно процесс брожения в его формулировке, это вы скатываетесь к демагогии и околонаучным понятиям.
От пользователя SheryM
вы не теми источниками пользуетесь, надо пользоваться правильными,

чем они правильней моих?
От пользователя SheryM
Если бы растительная пища переваривалась быстрее мяса, то соотношение длины тонкой кишки к длине тела было бы больше у хищников и всеядных, чем у травоядных. Факты это опровергают, значит ваше утверждение неверно

собственно вот это и есть демагогия. теперь я вашим же образом вас и уделаю - я человек, я ем мясо, я его усваиваю, следовательно я не вегетарианец, и мой организм создан не только для переваривания растительной пищи, следовательно человек - не травоядное. шах вам и мат.
Если бы кабы, во рту выросли грибы...

Растительная пища переваривается в человеческом организме быстрее мяса, это факт, ищите пруф в интернете. мясо усваивается за 3-5 часов, самые трудноусвояемые из растительной пищи орехи, и бобовые - 2,5-3 часа.

Длинный ЖКТ у травоядных обуславливается долгим усваиванием клетчатки, которая человеком не усваивается совсем.

От пользователя SheryM
Постойте, что вы под клетчаткой понимаете

клетчатка она и есть клетчатка, вы вообще не понимаете о чем говорите.
От пользователя SheryM
Если это так, то в кишечнике преобладают гнилостная микрофлора,

опять эти сказки :-D :-D :-D это как в тренингах личностного роста твердят одно и то же.
От пользователя SheryM
Вот сырая морковка, или помидоры, или капуста это что по вашему?

это овощи :lol:
1 / 0
От пользователя Bukus
Клетчатка — компоненты пищи, не перевариваемые пищеварительными ферментами организма человека, н

Ладно, если вы за него взялись отвечать, то ответьте что теперь будет? Вот ведь ел сырые овощи и не было проблем: был сытым, прибавлял в весе и в силе, а теперь узнал, что я ел клетчатку и что же со мной будет?
0
Cheng Muhammad Ho
От пользователя -=D®aGoN=-
это овощи


Морковь официально с 1991г. - фрукт :-D
0
Bukus
От пользователя SheryM
я ел клетчатку и что же со мной будет?

Хорошо все будет :-D клетчатка нужна организму и очень важна.
1 / 0
-=D®aGoN=-
От пользователя SheryM
что я ел клетчатку и что же со мной будет?

ничего не будет. она просто не усвоится и выйдет с какулями, кстати она их облегчает и размягчает, способствует хорошему прохождению каловых масс по кишечнику, создает хорошие условия для микрофлоры, но не усваивается, а вот у травоядных животных клетчатка и целлюлоза усваивается и дает калории.
0
-=D®aGoN=-
От пользователя AKR95
Все забывают про то, что микрофлора обычноеда и вегана - принципиально разная

принципиально как раз - она одинакова, не появляется у вегана бактерий и грибов, которых нет в человеке и которые присущи коровам итд итп, просто процентный состав микрофлоры изменяется в сторону микрофлоры, взаимодействующей с растительной пищей, а микрофлора расщепляющая животные белки и жиры снижается до минимума или вообще погибает.
0
От пользователя SheryM
ведь ел сырые овощи и не было проблем: был сытым, прибавлял в весе и в силе,

Что за овощи ты ел, сколько, как часто, сколько и за какой период прибавил в весе и силе?


От пользователя SheryM

а теперь узнал, что я ел клетчатку

Ты а5 нихрена не понял. :-D Клетчатка это ОДНА ИЗ НЕСКОЛЬКИХ составляющих продуктов.

От пользователя SheryM
что же со мной будет?

Если, все же хоть попытаешься задуматься о том, что ты прочитал, то возможно немного просветишься, на тему того, о чем пытаешься, столь неуклюже, вести речь. :-D
0
-=D®aGoN=-
От пользователя павел-к
Что за овощи ты ел, сколько, как часто, сколько и за какой период прибавил в весе и силе?

да вполне возможно, есть овощи с большим содержанием белка и жира :-)
0
[Абонент недоступен]
[Сообщение удалено пользователем 09.04.2016 21:53]
0
-=D®aGoN=-
От пользователя ---empty [Абонент недоступен]
Дружба!

бензопила... у меня.... есть.... :beach: :beach: :beach:
0
От пользователя -=D®aGoN=-
сырым. и человек умирал от отравления железом.

Ну не знаю сырым или вареным, лично не присутствовал. Но от внутренней интоксикации точно. Да и какая разница от железа умер или от недостатка витамина С. То же самое как на корабле: вроде и запасы есть пищи и не только одно мясо, а еще и сухари, а надо ж помирали.
От пользователя -=D®aGoN=-
горилла - всеядное животное, основной рацион которого растительная пища.

и кого же она всеядит? К ней вопрос такой же: где острые клыки, когти и способность догнать жертву. Кстати гориллы так ни одного человека не съели. Самых трусливых только покусают :-D

От пользователя -=D®aGoN=-
я человек, я ем мясо, я его усваиваю, следовательно я не вегетарианец, и мой организм создан не только для переваривания растительной пищи, следовательно человек - не травоядное. шах вам и мат.

Ну ваш метод доказательства грешит одной ошибкой - ошибкой в доказательстве - "НЕ СЛЕДУЕТ", а так вполне на уровне бытовой логики сойдет.
От пользователя -=D®aGoN=-
Длинный ЖКТ у травоядных обуславливается долгим усваиванием клетчатки, которая человеком не усваивается совсем.

То есть клетчатка - это не растительная пища? :-D Вы как-то сами себе незаметно для себя противоречите. Если значит у человека усвоение клетчатки, которая есть ни что иное, как растительная пища, устремляется в бесконечность, то это пустяки - она все равно переваривается быстрее мяса :-D. Не забывайте, что травоядному понадобилось время, что бы научиться лазить по деревьям и есть более быстроперевариваемую пищу в виде плодов, а параметры жкт остались теми же. Учтите прошло уже миллион лет, а параметры те же. Невозможно быстро переделать за миллион лет то, что создавалось сотнями миллионов лет. Такие дела с кондачка не решаются по заявкам, что я вот стал есть мясо и сделайте товарищ Бог или Природа быстренько мне жкт покороче или подлиннее. Да и зачем? Состав пищи не поменялся. Как были белки, жиры и углеводы, так и остались. Ну белков стало побольше при мясной диете, ну жить стали раза в три меньше, пукать стали да еще вонюче, так это же не повод отрывать товарища Бога от вселенских дел. Да и вы не в претензиях, ведь стали получать удовольствие и кайф.
От пользователя -=D®aGoN=-
опять эти сказки это как в тренингах личностного роста твердят одно и то же.

Вот закон Ньютона по вашему выходит тоже сказка. Выпрыгните из окна, вернитесь в реальность :-D
От пользователя -=D®aGoN=-
это овощи

Слава Богу, значит я смогу это переваривать. Мне больше ничего и не надо.
0
От пользователя павел-к
Что за овощи ты ел, сколько, как часто, сколько и за какой период прибавил в весе и силе?

Давайте пока на качественном уровне. Раз прибавлял - значит клетчатка усваивалась, поскольку овощи состоят из растительных волокон, как тут утверждают. А сколько конкретно и за какой период, то это уже второй вопрос. Может мне вообще откажут, что я мог выжить на овощах, тогда к чему цифры :-D
0
Bukus
От пользователя SheryM
Раз прибавлял - значит клетчатка усваивалась, поскольку овощи состоят из растительных волокон

Вы питались исключительно сырыми овощами типа капусты и морковки? А каши? Или та же чечевица, в которой много белка? А вы только от мяса отказались или и от молочного тоже?
1 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.