Онкология 4 стадия. Кто выкарабкался?? Что делали?

HADRON
Относительно стоимости лечения за рубежом. В среднем при обращении по онкологии в зарубежные качественные клиники необходимо располагать бюджетом 30-40 000 евро. Это при качественном лечении стандартных случаев. Далее все зависит от индивидуального случая. Эта сумма равна стоимости средней иномарки или джипа. Ели посмотреть по нашим дорогам сколько ездит дорогих иномарок, то многие люди могут позволить себе данные расходы, особенно когда речь идет о жизни. Поэтому я пишу здесь , наверно, для тех имеет такую возможность. Им так же необходимо знать, что при онкологии правильный выбор - это вопрос жизни. В противном случае обратно не отыграть - это не на курорт съездить.
1 / 3
HADRON
Я хотел бы еще дополнительно пояснить МОДЕРАТОРУ. Уважаемый МОДЕРАТОР смысл Вашего вопроса мне понятен. У нас много в стране финансовых , политических и др. аналитиков. В области онкологии изменения и открытия происходят каждый день. Ни один практикующий онколог не в состоянии отслеживать их в свободное от основной работы время. А почему я ссылаюсь на Италию ? Я свободно говорю по-английски и по-итальянски. В Европе на английском только Великобритания, но она не лидер в онкологии. Хорошая онкология в Америке, но очень-очень дорогая. У итальянцев отличная онкология, как у южан, где много солнца, у них это была проблема номер один - особенно рак кожи, меланомы т.д. Сегодня вот прочитал статью - в этом году итальянцы сделали открытие в области лечения рака поджелудочной железы. Им удалось определить четыре основных типа опухолей в этой области, и выяснить на какое лечение какая реагирует лучше. Сейчас идет процесс стандартизации и подбора методик лечения и препаратов. До этого момента опухоль поджелудочной железы лечилась одним методом.
Откуда онколог или больной могут получить эту информацию если они не знают где е брать и не говорят по-итальянски. надеюсь, что это кому-то может помочь.
С уважением.
6 / 2
HADRON
Я хотел бы добавить несколько слов. На Западе высокий уровень диагностики, и даже при таком уровне развития диагностического оборудования, 15% диагнозов по раку груди у женщин - ошибочны. Научно подтверждено и доказано, что менструальный цикл влияет на правильность постановки диагноза. Многие врачи на Западе просто не знают этого. Я не уверен, что наши врачи тоже это знают. При диагнозе в США - рак головного мозга - клиническая критическая погрешность составляет 6%. Т.е из 500 человек - 35 ставят неправильный диагноз. Те кто столкнулся с этой проблемой впервые, должны прежде всего сделать все возможное, чтобы пройти качественную диагностику, включая МРТ и ПЭТ, и озаботиться получением " второго мнения" в другом медицинском учреждении , у другого врача . Очень важно помнить, что врачи тоже люди, и , как правило, если одному пациенту помогло выписанное им лечение, то он рекомендует его и всем остальным. Но не факт, что оно поможет именно Вам, так как реакция организма у всех разная. Это важно знать.
5 / 2
Тромвайчег
Мне одному кажется, что чувак Хадрон мягко намекает на лечение за рубежом, а именно в Италии, информацию о котором надо получать именно у него?

Делает он это грубовато, правда. Ругает одновременно Турцию, Запад, Россию и США. Только Италию не ругает.
12 / 2
EvAngeLilly
А помните был случай, совсем недавно же, тело девочки забрать из Италии не могли? Они тоже через консультанта по онкологии в клинику попали.
Так вот, консультанты особо не нужны, нужно напрямую связываться с клиникой.
Консультанты через себя деньги прогоняют, и львиная доля денег остается у них.
6 / 2
sirallex
От пользователя EvAngeLilly
Консультанты через себя деньги прогоняют, и львиная доля денег остается у них.
Ну не все консультанты так делают, я думаю. Знаю одного консультанта в Израиле, он обеспечивает не только процесс лечения(за что платится напрямую в клинику), а и бытовые проблемы, проживание побюджетнее и пр. Свои услуги оговаривает сразу и они весьма скромны. Недавно устраивали одного родственника в клинику Вольфсон с онкологией. Никто никого не ободрал, как липку.
4 / 1
HADRON
Я абсолютно никого не ругаю и не агитирую. Я просто пытаюсь повысить грамотность в этом важном деле. Получать информацию об Италии у меня не надо. Кто считает, что сам справится - флаг ему в руки. Если кто-то попал в беду по уголовному делу, то приглашают адвоката, при покупке квартиры - идем к риэлтору и т.д. Все клиники онкологические имеют узкую специализацию - там где лечат рака желудка, не занимаются проблемой головного мозга . Онкология в гинекологии - вообще очень узкая отдельная тема. Листы ожидания - большие. Многие просто не отвечают на запросы, а если случай сложный, то вообще не возьмут. Зачем им воландаться, если очередь на месяцы вперед.
Я писал про Синхротрон. Почему? Ситуация сплошь и рядом - опухоль глаза. При этом заболевании средство одно - удаление глазного яблока. А если это ребенок или молодой человек? Инвалид на всю жизнь. В этом случае есть шанс сохранить глаз, избежать инвалидности , а возможно и дождаться когда наука сможет осуществить пересадку глазного яблока. Просто это надо знать. А дальше каждый сам ищет пути и принимает решение.
К сожалению, циники типа Тромвайчег, умеют все быстро опошлить и сделать хамоватые выводы.
3 / 3
Девушка из деревни
От пользователя HADRON
30-40 000 евро

вы в курсе, что средняя зарплата по региону 500 евро?
4 / 0
HADRON
Да, вкурсе. Средняя зарплата в Ингушетии 150 евро в месяц. Я никого не агитирую. Ни в коем случае. Но это не значит , что люди не имеют право знать,.
1 / 2
EvAngeLilly
От пользователя HADRON

Имхуется мне, что все ваши сообщения являются что ни на есть скрытой рекламой. IMHO (имею мнение, хрен оспоришь).
6 / 2
HADRON
Интересно рекламой чего ?
Каждый имеет право выбора- можно поесть дома, сходить в Макдоналдс, пойти в ресторан. Можно сесть на трамвай, поймать такси , купить свой автомобиль. Читая Ваши сообщения - люди которые хотят помочь другим в трудную минуту - сволочи , так как наживаются на беде и горе, а те кто торгует просроченными продуктами, продает паленую водку, производит и продает левые лекарства - благороднейшие и милейшие люди. Они делают деньги и загоняют людей в гроб , а адвокаты, юристы и прочие консультанты - мразь.
3 / 3
Тромвайчег
Хадрон - годный промотутер, кстати. Не нарушая законодательство РФ и правила форума вещает о возможности лечиться в Италии. Да так, что не придраться.

Казалось бы, причем тут ник. Но поиск по нику выдает сплошь ссылки на эти самые ионно-лучевые центры.

Имеем - добрый человек с ником, позиционирующим вид лечения, который не применяется в России по доброй воле доносит информацию о возможностях лечения именно в Италии, хая попутно остальные страны, куда традиционно ездят медицинские туристы. Profit!


От пользователя HADRON

Интересно рекламой чего ?

Рекламой лечения методом адронной терапии. Конкретно в Вашем случае - в Италии.
8 / 2
HADRON
По АНДРОНОТЕРАПИИ - в мире 4 установки всего. 2 - Япония, 1- Германия,1- Италия. Можете постучаться в японские двери. Это технология не для всех, а только для тех случаев , кому не помогло облучение - это называется - радиорезистентые опухоли или у кого опухоли в таких местах, что облучать нельзя. При стоимости оборудования в 120 миллионов евро, у него очень низкая пропускная способность - всего 1000 человек в год. Так что массово лечиться ни в Италии, ни в Японии не получится. На сегодняшний момент только 4000 человек в мире могут получить данный вид лечения. Итальянскую установку я видел лично и общался с директором Центра, по другим - не имею такой возможности.
Относительно других стран - я никого не хаю, Просто я много читаю специальной тематики и знаю, что в Турции - плохая онкология, но хорошая офтальмология и пересадка волос. В Венгрии - хорошая стоматология по отличным ценам, в Испании - хорошая ортопедия.
Вот и все.
3 / 12
HADRON
Еще несколько слов об онкологии. Недавно общался с одним известным западным онкологом. Он мне рассказал следующее. Во многих развитых странах в США, Италии... по другим не знаю, но думаю что тоже, есть специальные программы для последней стадии рака - множественное распространение метастаз. Эти программы называются " Последние три месяца". Обычно в этот период больной страдает от сильных болей и сидит на опиумосодержащих препаратах, т.е . не встает с постели и находится под постоянным воздействием обезболивающих. Данная программа позволяет человеку - не чувствовать боли и вести обычный образ жизни ( самому себя обслуживать, быть в полном сознании, иметь возможность ходить, закончить все свои дела и т.д.).К сожалению, человека уже нельзя спасти, но можно помочь ему уйти достойно и без мучений. Как правило, решение принимают родственники, но тем не менее это уже есть.
8 / 8
Тромвайчег
От пользователя HADRON
Как правило, решение принимают родственники

Какое именно решение принимают родственники?
0
HADRON
С точки зрения обезболивания, во многих странах принят закон о том , что человек не должен страдать . Поэтому обезболивание гарантировано и не зависит от благосостояния или еще чего - нибудь. Здесь речь идет именно о поддержания жизнедеятельности человека в этот последний сложный период. Это достигается за счет постоянных медицинских процедур и дорогостоящих препаратов. Эти программы платные и стоят дорого. Поэтому принятие решения и зависит в основном от родственников, хотят ли они , провести этот период с родным человеком в сознании, может быть иметь возможность сказать или сделать что- то что не сделал за всю жизнь ит. Д .
3 / 1
Тромвайчег
От пользователя HADRON
Здесь речь идет именно о поддержания жизнедеятельности человека в этот последний сложный период. Это достигается за счет постоянных медицинских процедур и дорогостоящих препаратов. Эти программы платные и стоят дорого.


Приведите, пожалуйста, хоть пару-тройку ссылок на конкретные медицинские учреждения, проводящие такое лечение. Со списком названий процедур и ценами.
1 / 0
Тромвайчег
От пользователя HADRON
Эти программы платные и стоят дорого. Поэтому принятие решения и зависит в основном от родственников

То есть родственники решают вне зависимости от воли пациента. Фигня. Пациент либо соглашается на лечение, либо нет. А кто за лечение башляет - больницу мало интересует.
0
HADRON
Ссылок и т. Д . Я приводить не буду. Достаточно вспомнить Стива Джобса - 2003 год - рак поджелудочной, 2008 год - рак печени. До последнего ходил на работу и т. Д. Умер в 2011 году. Жанна Фриске - глиобластома, тяжелейшее заболевание - средний срок 2 месяца . 9 месяцев была в сознании и активна . Это не лечение, это поддержание работы организма на определенный срок , не более того.
2 / 1
Тромвайчег
От пользователя HADRON
Ссылок и т. Д . Я приводить не буду.

Ну приведите, чего Вам стоит. Иначе у наиболее низкоодаренных, к коим я себя отношу может сложиться впечатление, что Вы балаболка.


От пользователя HADRON

Достаточно вспомнить Стива Джобса - 2003 год - рак поджелудочной, 2008 год - рак печени. До последнего ходил на работу и т. Д. Умер в 2011 году. Жанна Фриске - глиобластома, тяжелейшее заболевание - средний срок 2 месяца . 9 месяцев была в сознании и активна .

Вы вообще не в курсе, похоже, как и чем лечили их обоих :-(


От пользователя HADRON
глиобластома, тяжелейшее заболевание - средний срок 2 месяца

Приведите хотя бы ссылку на источник, из которого Вы взяли этот срок.


От пользователя HADRON
Это не лечение, это поддержание работы организма на определенный срок , не более того.

То есть по Вашему, Джобса и Фриске НЕ лечили специальными противоопухолевыми методами? Приведите ссылку на источник, их которого Вы это взяли.

Ну по поводу того, что Жанна Фриске все 9 месяцев от постановки диагноза до смерти была офигеть как в сознании и активна. Понятно, что Вы это для красного словца написали и подтвердить свои слова никак не сможете. Потому что они далеки от истины.
3 / 2
HADRON
Вы купите книгу - биография Стива Джобса (2012) год и прочтите. А вообще мне по большому счету все равно, что обо мне думает местный троль, который сидит в сложной теме и кроме слов - чувак, имхо, балаболка и т д ничего путного сказать не может . Momento mori" дружок.
4 / 5
От пользователя HADRON
А вообще мне по большому счету все равно, что обо мне думает местный троль, который сидит в сложной теме

А я считаю, что таких вот, продаванов-посредников, надо гнать, ссаными тряпками, из таких тем. Да, люди столкнувшиеся с такими болезнями, за любую надежду готовы схватиться, но делать на них бабло, низко и подло.
И уж, тем паче, что у тех кто может появиться в данной теме, стопудово, нет таких бабок, для лечения взабугорье.
6 / 1
Тромвайчег
От пользователя HADRON
Momento mori" дружок.


mEmento mori, Карл. mEmento.

mOmento mori - это моментально. В море.


От пользователя HADRON
Вы купите книгу - биография Стива Джобса (2012) год и прочтите.

Неужели там написано, что его не лечили от опухоли, а только дико дорогущими таблетками поддерживали жизнь и об этом приняли решение родственники?

неужели там не написано ни о панкреатогастродуоденальной резекции, о химиотерапии. о пересадке печени?


От пользователя HADRON
который сидит в сложной теме и кроме слов - чувак, имхо, балаболка и т д ничего путного сказать не может

Путнего Вы не видите, ерзая как уж на сковородке и ускользая от прямых вопросов обидками.
3 / 1
HADRON
Да читай на здоровье.
www.panorama.it/scienza/salute/immunoterapia-oncol...
2 / 1
HADRON
В первой статье про глиобластому, здесь про рак легких. Прочитаешь, дай знать.
www.panorama.it/scienza/salute/tumore-arriva-svolt...
2 / 1
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.