Онкология 4 стадия. Кто выкарабкался?? Что делали?

**счастье есть**
От пользователя Lvovyanin
Тогда понимал трезво, что и как надо, но сейчас мысли разные в голову лезут...наверное так у всех будет...

конечно, никогда не знаешь, как надо...что сделано, то сделано...
главное сейчас отпустить ее и принять то, что мама ушла (или скоро уйдет)...
это очень тяжело, я сама сейчас через это прохожу...
7 / 0
Lvovyanin
От пользователя world citizen
это да...но был нездоровый сон..просто лежала и стонала в полубреду, говорила, что как будто бы голова

Как часто кололи морфин? у нас помогал всем онкобольным, у него щадящее действие, рвота не от него думаю, если это рак желудка, то от самой болезни
От пользователя world citizen
а сейчас как раз все это, мама почти не спит, не ест...(((

почти это как? что и сколько?
0
Lvovyanin
От пользователя world citizen
главное сейчас отпустить ее и принять то, что мама ушла

я это знаю, но не могу, и знаю что через неделю будет еще хуже. Я сейчас остался один с отцом в большом доме и мне просто пустота вокруг, тем более, что всю жизнь она для нас была опорой во всем...центром.
6 / 0
Marusya666
Lvovyanin, если к хорошему психотерапевту обратитесь, вы просто не подпортите себе лишнее здоровье нервами.... это уже случилось, вы сейчас можете только портить себе здоровье!!! Если хотите что-то для мамы сделать, сейчас только в церковь.. и молитва помогает..

[Сообщение изменено пользователем 23.03.2015 08:13]
1 / 4
Я на днях про соду одному доктору написал. Его ролики в сети есть. Со своими подробностями. С анализами. В субботу он ответил, что мне ее питье только ускорит процесс. Так что...

[Сообщение изменено пользователем 23.03.2015 15:13]
11 / 0
**счастье есть**
От пользователя Lvovyanin
Как часто кололи морфин? у нас помогал всем онкобольным, у него щадящее действие, рвота не от него думаю, если это рак желудка, то от самой болезни

да не очень часто, попробовали ампулы 4.
рак кишечника, а не желудка, плюс, была операция..сейчас одни метостазы в лимфоузлы (мрт январское)...
мне кажется, это психологическое может быть, что ее рвало или от химии (тутабин), плюс, одопроцентный морфин очень слабый по действию, то есть от болей он не помог..
От пользователя Lvovyanin
я это знаю, но не могу, и знаю что через неделю будет еще хуже. Я сейчас остался один с отцом в большом доме и мне просто пустота вокруг, тем более, что всю жизнь она для нас была опорой во всем...центром.

это нормально...конечно, тяжело, постарайтесь себя занять чем-нибудь, отвлечься..
От пользователя Marusya666
если к хорошему психотерапевту обратитесь, вы просто не подпортите себе лишнее здоровье нервами....

я бы не стала бежать сразу к психотерапевту ...у Лвовянина нормальная реакция ..зачем сразу паниковать, бежать к кому-то? сначала надо самому обдумать и понять ситуацию..иногда действия хуже бездействия, Маруся...это особенно к вам относится...
От пользователя star+
Я на днях про соду одному доктору написал. Его ролики в сети есть. Со своими подробностями. С анализами. В субботу он ответил, что ее питье только ускорит процесс. Так что...

я тоже такое слышала...
1 / 0
Lvovyanin
От пользователя world citizen
мне кажется, это психологическое может быть, что ее рвало или от химии (тутабин), плюс, одопроцентный морфин очень слабый по действию, то есть от болей он не помог..

рвало от химии однозначно...
морфин весь однопроцентный, его действие 4-6 часов, мою Маму держал на 6-5, за день-два по болям можно спокойно рассчитать и уже колоть по часам, хотя раза 4 за месяц (когда поражались новые органы) держал 3,5-4 часа...
Уже писал, что его у нас принимало трое онкобольных всем купировал нормально, фентанил через кожу впитывается, но Вы же понимаете, когда больной мало ест и пьет, кожа становится менее проникновенна + кровь сгущается, соответственно и действие его будет падать, а во внутрь напрямую его не введешь...
От пользователя world citizen
я бы не стала бежать сразу к психотерапевту ...у Лвовянина нормальная реакция ..зачем сразу паниковать, бежать к кому-то? сначала надо самому обдумать и понять ситуацию..иногда действия хуже бездействия, Маруся...это особенно к вам относится...

Да, Вы правы, я сам психологически нормально все понимаю и владею ситуацией и даже могу кому-то другому помочь в таком случае, но боль, как раз идет от воспоминаний и понимания невозможности вернуть человека, я с этим могу смирится, но как кощунственно это бы не звучало, пока не хочу...
От пользователя Marusya666
Если хотите что-то для мамы сделать, сейчас только в церковь.. и молитва помогает..

Да, знаю, у меня до церькови 150 м. в субботу 9 дней, молюсь, все глубоко понимаю. У нас люди более верующие и понимающие суть прибывания на Земле, даже атеисты (каких у нас нет) начнут верить в Бога (хотя бы первые дни), когда умрет близкий человек...
От пользователя star+
В субботу он ответил, что ее питье только ускорит процесс.

Доктора, это обычные люди, все мы по-разному учимся и по-разному профессионалы в своих сферах, я нашему доктору сам сказал чего капать не буду, чтобы не ускорять процесс... Так, что на счет соды, то она ничего не ускорит, ее пагубное влияние идет в первую очередь на желудок и то, если есть эрозии и если пить, как минимум несколько чайных ложек в день. Для больных людей , лучше минералочка (где есть этот бикарбонат)...

[Сообщение изменено пользователем 23.03.2015 16:45]
1 / 0
Lvovyanin
От пользователя star+
Я на днях про соду одному доктору написал. Его ролики в сети есть. Со своими подробностями. С анализами

Анализы будут правильные тогда, если бы он в своих роликах показал и расщепил детально химические и физические процессы на молекулярном уровне, а не бла бла бла и ненавязчиво предлагать книги для оздоровлений и всякие препараты... :ultra:
1 / 1
Marusya666
Видите в чем дело, если бы я смирилась, с мыслью, что рак не излечим, мне бы пришлось смириться со смертью близкого человека.. Это я считаю предательство по отношению к близким... мне бы например очень горько было, будь я на месте мамы и ко мне бы дети вот так, как живому трупику относились.. Вот что невыносимо! Поэтому молюсь и прошу у всевышнего, если это возможно и если есть хоть один шанс то показать его нам!!! Тут же вижу живых и здоровых людей, у которых тоже была 4 ст. была проведена биопсия и пр.пр. Если эти люди живые и здоровые, то почему мы не имеем право попробовать пойти тем же путем!!
Почему???? Я ни кого не виню и не осуждаю, но почему я должна сдаться если есть силы?? Иногда, когда маме совсем тяжело, когда сильные боли я тоже чувствую себя раздавленной. Мы очень много чего применяем, если бы я тут написала....... )) было бы страшное.. Но это все, положительный опыт "неизлечимо больных" к которому я тоже не сразу пришла. Сначала как и вы говорила, что за бред!! Но люди то живы!!! и некоторые из них здоровы... Главное здесь все таки результат. Если у профессоров за 100 летнюю практику нет даже жизнеспособной теории о раке, то какие они профессора??? Нет ни одной не решаемой проблемы на этой земле, нету! Только потому, что я позволяю себе думать иначе я на вашем фоне выгляжу чекнутой. И ни когда бы не стала здесь ни чего писать, опять же надежда, а вдруг у нас получится? Значит может и мы кому-то сможем помочь! Если государство не может полноценно исследовать эту болезнь, то почему мы должны сами себе запретить право на последний шанс???!!

[Сообщение изменено пользователем 23.03.2015 18:17]
6 / 0
Леди Икс.
От пользователя Marusya666
когда сильные боли

Вы маму обезболиваете? Или, в целях эксперимента, просто наблюдаете, насколько эффективно все то, чем вы ее кормите и колете?
6 / 1
Marusya666
Мама не тряпочная кукла, она сама решает что, как, когда и чем обезболиваться. Я только предлагаю ей варианты, могу видео показать, научные данные, статистику и пр... мы ВСЕ решаем вместе. Был нурофен, вот кетарол хочу купить на всякий случай... а то была тут ночь одна.. Хвастаться пока не буду особо. Но кровь сдавали, все показатели крови в норме кроме: занижены MCH 23.3 и MCV 71.3 а также завышен WBC 11.37.
2 / 0
**счастье есть**
От пользователя Marusya666
Поэтому молюсь и прошу у всевышнего, если это возможно и если есть хоть один шанс то показать его нам!!!

мы тоже так делаем
От пользователя Marusya666
Тут же вижу живых и здоровых людей, у которых тоже была 4 ст. была проведена биопсия и пр.пр. Если эти люди живые и здоровые, то почему мы не имеем право попробовать пойти тем же путем!!

где эти люди? заключения мрт, на которые вы давали ссылки, не настоящие...я очень хочу верить, что от 4 степени можно излечиться, но я не встретила ни одного такого человека
От пользователя Marusya666
Мы очень много чего применяем, если бы я тут написала....... )) было бы страшное..

вот этого мы и боимся, залечите маму до смерти...и умрет быстрее, чем умерла бы от рака, а так есть хоть время пообщаться..
Вы же не врач..даже результаты анализов вы все не знаете, не знаете рак чего и какой тип рака.
Не надо верить всему, что написано в интернете.

[Сообщение изменено пользователем 23.03.2015 20:11]
6 / 1
Соду пить именно мне доктор ответил. Не знаю как всем. У меня конкретно печень повреждена и анализ по ней плохой. При питье соды процесс идет через печень так что вопрос был про это у меня в основном - ответ меня не обрадовал.

Вообще он сказал что надо заниматься иммунитетом, что вопрос как поднять иммунитет вообще далеко непростой, и это понятно.

И еще он ответил, что некоторые заболевания вообще не стоит лечить.

Это может к тем историям, когда надо отстать от организма его убивать, чтобы он сам встал на ноги после многолетнего лечения химиотерапией, например...
4 / 0
Lvovyanin
От пользователя star+
Вообще он сказал что надо заниматься иммунитетом, что вопрос как поднять иммунитет вообще далеко непростой

правильно сказал, вопрос не простой но осильный, во- первых надо не резко, а плавно его подкреплять в первую очередь питанием правильным для Вас.
0
Lvovyanin
От пользователя Marusya666
Видите в чем дело, если бы я смирилась, с мыслью, что рак не излечим, мне бы пришлось смириться со смертью близкого человека.. Это я считаю предательство по отношению к близким...

а кто из нас мирился с этим? Ткните пальцем...Вам говорят, что все сначала проходят это и понимают, что таким людям надо поднимать качество жизни и вести себя с ними подобающе, не выказывая свою боль и поддерживая их в эти дни. Они должны видеть нас сильными, а Вы мечетесь с одного угла в другой (так, как не знаете как лечить), Ваша Мама это видет и нонимает, что Вы безсильны и вместо ее поддержки получается, что она поддерживает Вас.
Я например очень хорошо понимал, как мыслит моя мать, потому показывал ей свою силу и терпение, и поддерживал как мог, хотя внутри все разрывало от бессилия.
Она говорила, что нас мучает, я говорил, что вовсе нет, это вообще ерундовые мысли, когда говорила, что хочет умереть, то, или молчал и мимикой показывал, что она говорит дурные вещи, или говорил, что каждому свое время и оно далеко, хотя она знала, что все во всем в курсе, То есть, она поддерживала нас, а мы ее и ей было спокойнее, когда мы занимались делами по дому, что-то с ней обсуждали, даже процедуры по уколах, клизмах и т.д. у нас вошли в графики, и как часть жизни, так, что все к этому относились нормально и ответственно...
6 / 0
**счастье есть**
От пользователя Marusya666
если бы я смирилась, с мыслью, что рак не излечим, мне бы пришлось смириться со смертью близкого человека

ксатати прочитала эту фразу..
не надо хоронить маму раньше времени, она еще жива
а что до смерти, мы все умрем и неизвестно, кто раньше и кто позже
От пользователя Lvovyanin
Она говорила, что нас мучает, я говорил, что вовсе нет, это вообще ерундовые мысли, когда говорила, что хочет умереть, то, или молчал и мимикой показывал, что она говорит дурные вещи, или говорил, что каждому свое время и оно далеко, хотя она знала, что все во всем в курсе, То есть, она поддерживала нас, а мы ее и ей было спокойнее, когда мы занимались делами по дому, что-то с ней обсуждали

я делаю примерно так же...стараюсь поддержать и мотивировать на жизнь, как могу..
конечно, маме тяжело, что из самостоятельного независимого человека она превратилась в инвалида...тяжело и морально и физически

кстати, про то, как правильно себя вести, общаясь с больным..я думаю так, как больному комфортнее...если не хочет больной говорить про болезнь, то не надо насильно ему все время про это напоминать..просто надо быть рядом и помогать, когда больной в этом нуждается.

[Сообщение изменено пользователем 23.03.2015 20:55]
6 / 0
Lvovyanin
От пользователя star+
У меня конкретно печень повреждена и анализ по ней плохой.

надо искать основную причину повреждения, сода в печень не всасывается :ultra:
1 / 0
**счастье есть**
От пользователя Lvovyanin
надо искать основную причину повреждения, сода в печень не всасывается

мне кажется, если организм итак ослаблен болезнью, то ему труднее принимать различные препараты...
например, соду..
лучше стараться кушать сбалансированно, чем рисковать самому без консультации врачей..
плюс, тут же хотят соду не пить а внутривенно колоть...как это может повлиять я не знаю, но не думаю, что ослабленному организму сода необходима..погуглите избыток натрия в организме - там ничего хорошего про это не написано.
2 / 1
Lvovyanin
От пользователя world citizen
тяжело и морально и физически

да, морально очень тяжело таким людям
От пользователя world citizen
ксатати прочитала эту фразу..
не надо хоронить маму раньше времени, она еще жива

я например знал, что она уже не излечима и скоро конец, но надеялся каждый день, чтобы еще день, еще, дотянуть до Пасхи...
5 / 0
**счастье есть**
От пользователя Lvovyanin
я например знал, что она уже не излечима и скоро конец, но надеялся каждый день, чтобы еще день, еще, дотянуть до Пасхи...

я так же...тоже надеюсь на каждый день...сначала считала до моей свадьбы, потом до маминого дня рождения, сейчас до лета...
1 / 0
Lvovyanin
От пользователя world citizen
тут же хотят соду не пить а внутривенно колоть..

не, ну это не ту соду про которую Маруся 66 пишет...
От пользователя world citizen
погуглите избыток натрия в организме - там ничего хорошего про это не написано.

ну, избыток любого минерала из вне не очень хорошо, тем более писал, если надо соды то Донат магний в помощь и ессентуки №4 :ultra:
0
Маркиза_ангелов
От пользователя Lvovyanin
То есть, она поддерживала нас, а мы ее и ей было спокойнее, когда мы занимались делами по дому, что-то с ней обсуждали, даже процедуры по уколах, клизмах и т.д. у нас вошли в графики, и как часть жизни, так, что все к этому относились нормально и ответственно...

я вас читаю и очень горжусь вами.
10 / 0
Lvovyanin
От пользователя Маркиза_ангелов
я вас читаю и очень горжусь вами.

а я вот не успел в жизни сделать что-то большое или значимое, чтобы мной Мама гордилась, и так тяжело от этого...
Были моменты, когда она общалась с другими людьми и я видел некую гордость за меня и улыбки, но это не то, потомк, как имела от меня и разочарования...
2 / 1
Леди Икс.
От пользователя Lvovyanin
а я вот не успел в жизни сделать что-то большое или значимое, чтобы мной Мама гордилась, и так тяжело от этого...

Никогда больше этого не говорите! Ваша мама вырастила замечательного и достойного уважения сына! Никакие заслуги не заменят сыновней любви и заботы! Вы сделали для своей мамы все, что было в Ваших силах. Держитесь!
Читаю Вас и реву. В апреле год, как мамы не стало.
7 / 1
Lvovyanin
От пользователя Леди Икс.
Читаю Вас и реву. В апреле год, как мамы не стало.

Думаю, что чем дальше от даты ухода, тем тяжелее..
1 / 0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.