Подскажите хорошего и не дорогого зубного.

O<XARA
От пользователя ddd[гость]
"снятие боли в день обращения 3000р"

:-D :-D :-D
0
От пользователя ddd[гость]

за 3000 лечение двух каналов+ пломба.Поздравляю.Вот еще бы результаты отдаленные глянуть через год два...
1 / 1
Siona
От пользователя Dr.Stom
за 3000 лечение двух каналов+ пломба.Поздравляю.Вот еще бы результаты отдаленные глянуть через год два...

Вы считаете, что технически это невозможно?? За 3 тысячи-положенные вам лично в карман, так сказать мимо кассы--вы не взялись бы за 2 канальный неосложнённый зуб??
2 / 1
Гримм
Меня больше всего в ситуации с лечением зубов удивляет снобизм врачей. Вот скажите, чем стоматолог принципиально отличается от любого другого доктора? Медицина у нас, конечно, условно бесплатная, но к хорошему врачу как правило можно попасть и в рамках ОМС. Пусть не сразу, по направлению или еще каким-то образом, но можно, и это почему-то никого не смущает. А когда речь заходит о пломбах, каналах и прочей зубной боли, стоматологи высокомерно улыбаются: мы работаем не для бедных.
Я, допустим, хожу в стоматологию, где средний кариес стоит от 950 до 1600 рублей, не считая анестезии и прочих дополнительных расходов. Скажу честно, мне не всегда нравится, но врач отзывчивый и выполняет свою работу хорошо. Если что, я всегда могу что-то уточнить, проверить и в конце концов сходить к другому специалисту. Но у меня нет возможности заплатить за тот же самый кариес 3000-5000 в другой стоматологии, хоть убейте. И не факт, что результат будет хорошим. И что теперь - копить и ждать пульпита? Никто не должен работать бесплатно, но и откровенно тянуть с пациентов деньги, потому что стоматология официально признана золотой, тоже в целом не очень.
11 / 3
От пользователя Dr.Stom
Поздравляю

пасиба :hi:
0
Speedex
От пользователя Гримм
Медицина у нас, конечно, условно бесплатная, но к хорошему врачу как правило можно попасть и в рамках ОМС. Пусть не сразу, по направлению или еще каким-то образом, но можно, и это почему-то никого не смущает.

К стоматологу вы тоже можете попасть по ОМС

От пользователя Гримм
А когда речь заходит о пломбах, каналах и прочей зубной боли, стоматологи высокомерно улыбаются: мы работаем не для бедных.

есть клиники разного уровня


От пользователя Гримм
Я, допустим, хожу в стоматологию, где средний кариес стоит от 950 до 1600 рублей, не считая анестезии и прочих дополнительных расходов. Скажу честно, мне не всегда нравится,

зачем ходите, если не нравится?

От пользователя Гримм
Никто не должен работать бесплатно, но и откровенно тянуть с пациентов деньги, потому что стоматология официально признана золотой, тоже в целом не очень.

Почему вы думаете, что в дорогих стоматология берут деньги только за "ремонт"?
Разве специалист высокого класса не может рассчитывать на более высокий гонорар?
Разве для того, чтобы стать -хотя бы- специалистом не надо потратить время и деньги на дополнительное образование/стажировки/мастер-классы?
Разве не должна клиника снабдить рабочее место специалиста современным и дорогим оборудованием с которым и появится возможность раскрыть весь свой потенциал?
2 / 7
Siona
От пользователя Speedex
появится возможность раскрыть весь свой потенциал?

Так вот речь не о раскрытии потенциала, а о том, что в городе, где средняя зп 25 тысяч, а лечение зуба с раскрытием потенциала стоит 15 тысяч... Речь об адекватности таких цен.

А самое главное, даже если стоматолог -для того чтобы стать специалистом слетал в космос -себестоимость лечения зуба , с учетом всех материалов , и оборудования-(которое окупается в течении первых двух лет)-завышается в разы.
8 / 0
Speedex
так существуют клиники разного уровня. Можно бесплатно полечиться. В чем проблема?
0 / 1
Гримм
От пользователя Speedex
К стоматологу вы тоже можете попасть по ОМС

Однажды я ради интереса позвонила в поликлинику на 40 лет Октября и спросила про ОМС. Мне сказали, цитирую: "Вы что, не знаете, что у нас вся стоматология платная?"
От пользователя Speedex
есть клиники разного уровня

Т.е. именно этим, на Ваш взгляд, оправдано высокомерие? Чем выше уровень клиники, хотя тут речь не об уровне, а о статусности, тем больше у врача прав делить людей на клиентов и нищебродов. И позвольте узнать, чем вообще определяется уровень клиники. Если опытом докторов и умением применять передовые технологии, имеющиеся на вооружении, это одно дело. А если наличием двух менеджеров за дизайнерской стойкой ресепшн и возможностью попить чай в ожидании приема, то это фигня.
От пользователя Speedex
зачем ходите, если не нравится?

Меня устраивает. И по цене, и по качеству лечения.
Возможно, Вы удивитесь, но несколько лет назад я ездила ставить пломбу в Первоуральск. Все было прекрасно, пока они не подняли цены в два раза.
От пользователя Speedex
Почему вы думаете, что в дорогих стоматология берут деньги только за "ремонт"?
Разве специалист высокого класса не может рассчитывать на более высокий гонорар?
Разве для того, чтобы стать -хотя бы- специалистом не надо потратить время и деньги на дополнительное образование/стажировки/мастер-классы?
Разве не должна клиника снабдить рабочее место специалиста современным и дорогим оборудованием с которым и появится возможность раскрыть весь свой потенциал?

Я так не думаю. Но иногда бывает так, что неосложненный кариес вовсе не обязательно лечить с применением новейших технологий. Достаточно, чтобы руки росли откуда надо, анестезия была хорошей и пломбировочный материал не из прошлого века.
Вообще, любой специалист высокого класса может рассчитывать на более высокий гонорар. В целом, я говорю не об этом. Почти все стоматологи говорят, что хорошо можно сделать только дорого. Особенно те, кто работает в клиниках высокого уровня, о которых Вы говорите.
Но все забывают, что помимо муниципальных поликлиник есть, допустим, кафедра на Бардина, где работают прекрасные специалисты. Есть небольшие стоматологии, где отличные врачи, к которым выстраиваются очереди на лечение и протезирование. Вы считаете, что там доктора не такие компетентные из-за того, что не ездят без конца на конференции?
6 / 1
Speedex
От пользователя Гримм
ради интереса позвонила в поликлинику на 40 лет Октября и спросила про ОМС

Эта клиника относится к АНО стоматология - в этой организации лечение по ОМС есть

От пользователя Гримм
Т.е. именно этим, на Ваш взгляд, оправдано высокомерие?

Высокомерие не может быть оправдано. Но вы цитируйте до конца

От пользователя Гримм
стоматологи высокомерно улыбаются: мы работаем не для бедных

существуют клиники для любых слоев населения
От пользователя Гримм
позвольте узнать, чем вообще определяется уровень клиники. Если опытом докторов и умением применять передовые технологии, имеющиеся на вооружении, это одно дело.

Да, только этим

От пользователя Гримм
Но иногда бывает так, что неосложненный кариес вовсе не обязательно лечить с применением новейших технологий.

а можете себе представить, что кариес можно вылечить вообще без препарирования. Но с применением, ой, новых технологий


От пользователя Гримм
хорошо можно сделать только дорого. Особенно те, кто работает в клиниках высокого уровня, о которых Вы говорите.

я никого конкретно не называю и о клиниках высокого уровня не говорю

От пользователя Гримм
Вы считаете, что там доктора не такие компетентные из-за того, что не ездят без конца на конференции?

Да, я так считаю. Профессия у нас такая - приходится постоянно учиться
1 / 5
Гримм
От пользователя Speedex
Эта клиника относится к АНО стоматология - в этой организации лечение по ОМС есть

Но в регистратуре, видимо, об этом не знают.
От пользователя Speedex
Да, только этим

Ну да. Территориальная принадлежность, аренда и ремонт, про который Вы писали, разумеется, вообще не при чем. И владельцы таких клиник, конечно, оплачивают все это из своего кармана. Пациент платит только врачу.
От пользователя Speedex
а можете себе представить, что кариес можно вылечить вообще без препарирования. Но с применением, ой, новых технологий

Это, безусловно, очень круто. Но если такое лечение будет стоить мне двух третей зарплаты, я лучше удовлетворюсь хорошо поставленной пломбой. Интересно, сколько пациентов из ста, допустим, поступят по-другому.
От пользователя Speedex
я никого конкретно не называю и о клиниках высокого уровня не говорю

А я, пожалуй, скажу. Знаю, что есть одна недорогая клиника, куда ходят протезироваться практически все врачи района, потому что никто, кроме одного врача, не умеет делать настолько круто, не задирая ценник. И недостатка в клиентах у него нет уже много лет.
От пользователя Speedex
Да, я так считаю. Профессия у нас такая - приходится постоянно учиться

Не только у вас. Стоматологи - отнюдь не особая каста, учиться нужно всем врачам. Но не забывайте, есть те, у кого Вы учитесь. И потом они тоже идут к своим пациентам. ;-)
4 / 0
От пользователя Гримм

Давно уже было озвучено что пациент сам выбирает - частная стоматология отнюдь не монополист как Газпром и всегда есть выбор где и за сколько полечиться.И ведь брызгать слюной доказывая как зажрались клиники высокого уровня что у них двое администраторов на ресепшене и есть где чай попить и детям пойграть просто глупо.если бы не было спроса рынок давно бы уже себя отрегулировал сам,вы просто стараетесь все причесать под ваш минталитет , а ведь все люди разные и хотят разного подхода .Скажите пожалуйста вы когда в самолет проходите не кричите на пассажиров бизнес класса что они идиоты и платят в два раза больше чтоб посидеть на кресле пошире и выйти первыми из самолета?
5 / 6
От пользователя Dr.Stom
вы когда в самолет проходите не кричите на пассажиров бизнес класса что они идиоты и платят в два раза больше чтоб посидеть на кресле пошире и выйти первыми из самолета?

прелетаю кагто ин москау
ессно нищеброцким классом :ultra:
за рулём ероплана походу блондинго, ибо парковалась-парковалась к гофре да невырковалась :-D
вопщ постановили выходить через хвозд патрапу
ушкаг стюордэса базлала "сятьте нищеброды, первыми пойдут белые люди!"
щаблин........ пойдут они блин ..... куда обычно у нас ходяд - туда и пойдуд :-D
4 / 0
Speedex
От пользователя Гримм
Ну да. Территориальная принадлежность, аренда и ремонт, про который Вы писали, разумеется, вообще не при чем. И владельцы таких клиник, конечно, оплачивают все это из своего кармана. Пациент платит только врачу.

Это похоже разговор слепого с глухим. Я вам говорю про уровень лечения - вы мне про уровень цен. И да, владельцы клиник оплачивают это из своего кармана - а кто все оборудование покупает? Есть такое оборудование, которое может никогда не окупиться даже в ноль. А врачу пациент денег вообще не дает, только в кассу

От пользователя ddd[гость]
Это, безусловно, очень круто. Но если такое лечение будет стоить мне двух третей зарплаты,

Это проблемы вашей зарплаты, не так ли? ;-)

От пользователя Гримм
А я, пожалуй, скажу. Знаю, что есть одна недорогая клиника

Я вам больше скажу - недорогих клиник больше, чем одна. и везде есть пациенты

От пользователя Гримм
Но не забывайте, есть те, у кого Вы учитесь. И потом они тоже идут к своим пациентам.

Зачем те, у кого я учусь ходят к своим пациентам?


От пользователя ddd[гость]
за рулём ероплана походу блондинго, ибо парковалась-парковалась к гофре да невырковалась

:-D :-D :-D
2 / 6
Гримм
От пользователя Dr.Stom

Доктор (или не доктор), выбирайте выражения. Лично я никому, а уж тем более такому хаму, как Вы, ничего доказать не собираюсь. Нет большей глупости, на мой взгляд, чем за редким исключением выбирать клинику, а не врача.
Вообще, хочу напомнить, что это публичный форум, и каждый имеет право высказать собственное мнение. Только я, в отличие от Вас, делаю это корректно. Поэтому примените к себе совет не
От пользователя Dr.Stom
брызгать слюной

а то подавитесь собственной желчью. И очень рекомендую подружиться с сайтом грамота.ру. Пунктуации, конечно, он не научит даже крутого парня вроде Вас, зато как пишется слово
От пользователя Dr.Stom
минталитет

он точно знает.
5 / 0
Гримм
От пользователя Speedex
Есть такое оборудование, которое может никогда не окупиться даже в ноль.

Я могу понять, зачем нужны космические технологии в хирургии. А в части стоматологии это должно быть коммерчески оправдано, иначе клиники бы разорились одна за другой.
От пользователя Speedex
Это проблемы вашей зарплаты, не так ли?

Увы, мимо. Я просто не считаю, что лучшим может быть только самое дорогое.
От пользователя Speedex
Зачем те, у кого я учусь ходят к своим пациентам?

Не цепляйтесь к словам. Мастер-классы дают практикующие врачи, которые живут и работают с Вами если не в одном городе, так в одной стране. Не берите частности в виде лекторов из-за границы.
От пользователя Speedex
Это похоже разговор слепого с глухим.

Вероятнее всего. Потому что я говорю исключительно мастерстве врача, а Вы о клинике в целом, космосе и классовом неравенстве.
6 / 0
Парабола1
От пользователя Гримм

Чисто из опыта своего и своих близких за 25 лет платной медицины вывела чёткую прямую закономерность, что бесплатной нормальной стоматологии у нас нет. Вот нет и всё тут, ни детской, ни взрослой. Я не знаю, хорошо это или плохо, но когда после стоматологии по ОМС взрослая дочь перелечивает через 2 года все зубы, а я только через 20 лет после дорогой клиники после 2-х беременностей, то вывод напрашивается сам. Тоже самое с моей подругой, которая сначала всю семью пролечила бесплатно в соседней п/к, а через 3 года все отправились уже платно и в ту, в которую ходим мы, далеко не дешёвую. Почему так - мне как пациенту без разницы, тут хоть закричись на всех форумах, но отношение к разным пациентам совершенно чётко разное. Имхо, спрашивать "почему" тут бесполезно :-) Вы не кипятитесь :-) Вы просто это используйте в свою пользу, здоровье-то одно.
4 / 1
Гримм
От пользователя Парабола1
Вы не кипятитесь

После того, как мне в 7 лет вырвали зуб в муниципальной поликлинике, я там ни разу не была. :-) Все члены моей семьи лечатся в платных стоматологических клиниках и суммы за лечение там отнюдь не копеечные. Речь не об этом. Вы посмотрите, как реагируют джентльмены от стоматологии, когда им говоришь о том, что хорошо вылечить зуб можно не только в дорогой клинике с космическими технологиями. Я готова платить и плачу за анестезию, дорогие светополимеры и хорошую работу доктора. Главное, чтобы врач был мастером своего дела.
2 / 0
Парабола1
От пользователя Гримм
вылечить зуб можно не только в дорогой клинике с космическими технологиями.

Я Вам верю, но сама пока такого не встречала. Честное слово :-) Имхо, тут чисто человеческий фактор, и мастера своего дела постепенно переходят на более высокооплачиваемое место, это совершенно нормально.
1 / 1
Speedex
От пользователя Гримм
Я могу понять, зачем нужны космические технологии в хирургии.

Чем стоматология хуже хирургии и почему там не должно быть ультрасовременных технологий?

От пользователя Гримм
А в части стоматологии это должно быть коммерчески оправдано

Покупка любого оборудования коммерчески оправдана. Не только в стоматологии

От пользователя Гримм
Увы, мимо. Я просто не считаю, что лучшим может быть только самое дорогое.

От пользователя Гримм
Но у меня нет возможности заплатить за тот же самый кариес 3000-5000 в другой стоматологии, хоть убейте.

Вы не думайте, я не считаю ваши деньги.
Если товар вам не по-карману, то это проблемы вашего кармана, а не товара

От пользователя Гримм
Не цепляйтесь к словам

просто не понял, что вы имели ввиду

От пользователя Гримм
Вероятнее всего. Потому что я говорю исключительно мастерстве врача, а Вы о клинике в целом, космосе и классовом неравенстве.

я об этом не говорил. Космос, классовое неравенство 8( 8( 8( это не я
1 / 4
Speedex
От пользователя Гримм
Я готова платить и плачу за анестезию, дорогие светополимеры и хорошую работу доктора.

:-) :-) :-)
3 / 2
Гримм
От пользователя Speedex
Чем стоматология хуже хирургии и почему там не должно быть ультрасовременных технологий?

Ничем. Но титановую нижнюю челюсть пациенту, который много лет по какой-то причине проходил с кариесом, ставили хирурги. :-)
От пользователя Speedex
Покупка любого оборудования коммерчески оправдана. Не только в стоматологии

От пользователя Speedex
Есть такое оборудование, которое может никогда не окупиться даже в ноль.

Ваши слова?
От пользователя Speedex
Вы не думайте, я не считаю ваши деньги.
Если товар вам не по-карману, то это проблемы вашего кармана, а не товара

Как и я - Ваши. Во-первых, на протяжении всей дискуссии я имею в виду среднестатистического жителя Екатеринбурга со средней зарплатой. А во-вторых, в процитированной Вами части сообщения речь шла об одинаково хорошо оказанной услуге.

[Сообщение изменено пользователем 02.04.2015 16:25]
2 / 0
sol_a_sol
Приятель, поживший в американской глубинке (конкретно, оклахомщина), говорил, что население поголовно беззубое и/или с черными зубами, ибо денег на лечение нет, а страховкой покрывается мало что. Так что красивая улыбка - признак очень состоятельного гражданина. Мы, похоже, плавно движемся к тому же :-) Космические технологии с одной стороны и больное население - с другой.
3 / 1
grandgoogle
при з/п тыщ в 20-30 как-будто у человека выбор есть-кого же выбрать из отличных дорогих врачей? Естественно,он идет туда,где дешевле, и то когда совсем приспичит.
7 / 0
Speedex
От пользователя Гримм
я имею в виду среднестатистического жителя

а говорите от своего имени

От пользователя grandgoogle
титановую нижнюю челюсть пациенту, который много лет по какой-то причине проходил с кариесом, ставили хирурги

причем тут челюсть и кариес? хирурги челюстно-лицевые, наверно, которые когда-то закончили стоматологический факультет?
От пользователя Гримм
Ваши слова?

слова мои, но надо понимать, что чистой прибыли от использования конкретного прибора может не быть, а опосредованная (т.е. полученная в совокупности с использованием данного прибора ) будет
2 / 4
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.