Газета ЗОЖ

Класс! Что ж до сих пор недефективный генофонд умирал и умирает от рака, так и не получив должной помощи от именитых эскулапов, или от неправильных диагнозов и прочих врачебных ошибок?

Я абсолютно не сторонник или защитник народной медицины, но позвольте людям иметь последний шанс, когда врачи от них отказываются, и перейти из разряда недефективных в дефективные.

+1000

Слушайте! Господа и дамы сторонники водки с маслом!Может, проведём исследование по всем критериям доказательности?

Рандомизированное плацебо - контролируемое исследование
Дизайн простенький:
1. Берём 100 человек с верифицированным раком желудка (например), в I стадии. Подойдёт любая другая онкология в I стадии заболевания
2. 50% из них проводим традиционное лечение (хирургия, ПХТ), как положено по канонам традиционной медицины и, дополнительно, водку\масло
3. Другим 50% просто делаем разрез кожи - подкожной клетчатки, ничего реально внутри не оперируем, вместо ПХТ назначаем плацебо, и, конечно, водку\масло
4. Оцениваем медиану выживаемости
Отбор на тот или иной метод лечения производится случайным слепым образом, о виде лечения врач узнаёт в момент разреза, химиотерапевт - не знает, а Пациент не узнаёт до момента печального исхода
Детали можно доработать, но в основном примерно так.

Правда сразу возникает несколько вопросов:
1. Пациенты на участие в таком исследовании должны соглашаться добровольно (а где найти столько идиотов?)
2. Посадят ведь, за неоказание помощи. И кстати, будут правы

Я не видел в этой теме ни одного рьяного сторонника водки с маслом ВЗАМЕН традиционной медицины. Просто несколько людей высказали СВОЕ осторожное мнение о возможности использовании НЕКОТОРЫХ методов нетрадиционной медицины, причем иногда в безнадежных случаях. И эти несколько людей не согласны со столь безаппеляционным мнением некоторых небезызвестных на этом форуме докторов по поводу деления генофонда. Вот и все.

Так что не надо копья ломать зря.

З.Ы. Сам всегда обращаюсь к традиционалам :-) и большой Вам респект!

Всем пис! :-)

Всем взаимный пис! :-)
Это просто наболело, могло и в другой теме выпасть, не первый месяц тут диалоги разводим
Всё ведь для чего делается: если чтение моего бредового проекта спасёт от "нетрадиционной" смерти хоть одного человека, если он, прочитав этот бред посмеётся вместе со мной и заболев придёт к врачу вовремя - что ж, день прожит не зря

В форуме нет, а в газете ЗОЖ - до фига. Пусть бы пили водку с маслом вкупе с химиотерапией (хотя я бы не советовал - и так печень в напряге), но ведь они отказываются от правильного лечения!!!

Дык они приходят в 4 стадии! Когда остаётся только наркотики назначить! НА самом деле процент смертности от онкозаболеваний не столь высокий, чтобы говорить о безнадёжности и неизлечимости рака! Если бе все обращались в 1-2 стадии, у нас была бы вообще минимальная смертность от онкологии! Лично я знаю минимум шестерых людей, кто методами обычной официальной медицины излечился от онкозаболевания и живёт теперь припеваючи. А вот из тех, кто лечился водкой с маслом, мне указать не на кого - все в могиле или колумбарии.

+1000

мля,Водку надо пить охлажденной,закусывая селёдочкой или грибами.Не портите продукт,пожалуйста.

Однозначно

Даешь водку с закуской в масы форума! :-)

+1000 Впервые в жизни полностью согласен с Вассерманом!!!

(шопотом) : - ..алкаши...

...угу, а селёдочку украсить колечками лука и полить подсолнечным маслицем...:-d
А я так часто с waserman-ом согласна...:-)

Значить надоть просто пить водку не вдаваясь в медицинские подробности - и все люди братья (и сестры)

нефик завидовать! сам заявил о своей завязке! :-d

А я нет... не завидую... и хэбэ у меня не слюнями залито... больные просто заплевали...

требуют журнал ЗОЖ для самолечения?!

для самоистребления

Молчал-молчал... Флудил-флудил... и наконец созрело и прорвалось!
Господа рьяные и осторожные сторонники неофициально-непроверенных методов "лечения". Для того, чтобы высказывать своё мнение относительно чего бы то ни было, надо по-крайней мере понимать о чём ты говоришь. Ну, хотя бы в общих чертах.
В частности, касаемо рака и всей той гадости, которую тут советовали. Ну хотя бы немного представлять себе канцерогенез надо? Особенности метаболизма опухолевой клетки, механизмы антигенопрезентации, генома, причины роста и вообще - почему эту гадость так сложно убить?
Представьте: хирурги оттяпали часть желудка, провели курс ПХТ, лучей, массу времени и сил и денег потратили на пациента; после чего он своими собственными ручонками поверх всего этого вливает в себя 2 потенциально канцерогенных вещества!!! Кому спасибо сказать надо?

Да, и ещё:
"Даже если миллион человек верит в какую-нибудь глупость, она от этого не перестаёт быть глупостью",

Бугенгаген, как Вы относитесь к теории о том, что рак - это колония трихомонад в организме? И лечить его надо трихополом или болиголовом. (Последнее время эта теория активно муссируется в прессе и научных околомедицинских трудах).

[Сообщение изменено пользователем 14.07.2005 23:03]

Ну... что тут скажешь... поймала ты меня! :-d
Жили-были себе такие трихомонады. Обладали они своими собственными отличительными признаками, как то: геномом, антигенной структурой, метаболизмом, структурой органелл всяких, размножением, да просто - внешним видом, повадками и способом жизни.
Однажды трихомонадные вожди собрались на тайный совет и решили, что отныне все трихомонады станут жить единой семьёй. А чтобы их никто не узнал и не разогнал нафиг, решили они прикинуться чем-то другим... Страшным раком. Для этого они скучковались в одном месте и поменялись разительно. Да просто напрочь всё в себе поменяли.
Так и живут трихомонады. Одни плоскоклеточным неороговевающим раком прикидываются, другие - олигодендроглиомами, ну а уж третьи - умереннодифференцированным неметастазирующим раком предстательной железы...
Но, т-сс! Никому не говори что я Страшную Тайну онкологов выдал! Они мне сразу - чирик - лимфодисекцию D3 устроят!

Ой, ну сказочник!!!

Ганс-Христиан Бугенгаген-Андерсон-блин




на самом деле, без трепонем они б ни за что не справились... но это не говори даже Бугену

Агния Барто! Да, это только с виду я Шариков (как McGerr меня обзывает), а в душе - романтик и художник! :-)