перелом шейки бедра у пожилого человек - нужен совет
C
Calachik
11:36, 15.07.2014
Добрый день!
Бабушка, 90 лет, оступилась в саду и сломала шейку бедра. Живет в небольшом городке, в 100 км от Екатеринбурга. На месте сделали рентген, перелом сложный со смещением, наложили гипс и отправили домой (со словами, что на месте ничего больше сделать не можем).
Подскажите к кому в Екатеринбурге (к какому врачу, в какую больницу) лучше обратиться с такой проблемой.
Возможна ли операция в таком возрасте, если тьфу-тьфу хронических болячек нет, человек очень активный и веселый.
Заранее спасибо.
Бабушка, 90 лет, оступилась в саду и сломала шейку бедра. Живет в небольшом городке, в 100 км от Екатеринбурга. На месте сделали рентген, перелом сложный со смещением, наложили гипс и отправили домой (со словами, что на месте ничего больше сделать не можем).
Подскажите к кому в Екатеринбурге (к какому врачу, в какую больницу) лучше обратиться с такой проблемой.
Возможна ли операция в таком возрасте, если тьфу-тьфу хронических болячек нет, человек очень активный и веселый.
Заранее спасибо.
D
Dock
11:47, 15.07.2014
ГКБ -36 на Компрессорном
s
sirallex
11:51, 15.07.2014
Живет в небольшом городке, в 100 км от Екатеринбурга
Если она живёт там одна, то после (возможного) лечения, забирайте её к себе.
в
врачъ
13:48, 15.07.2014
Обращайтесь в любую травматологию (ГБ23, 24, 36, НИИТО). Договаривайтесь (ДМС, ОМС). Привозите на обследование (могут очно посмотреть - и не взять) и на операцию.
m
maximy
23:43, 16.07.2014
обращайтесь по адресу - областная больница, специально сделанное отделение травматологии и ортопедии, зачем бегать по отделениям города?
C
+Cтрелец+
20:19, 19.07.2014
под гипсом (сапожек из гипса) могут образоваться болячки. проследить
m
maximy
12:31, 20.07.2014
Сапожок из гипса (якорь на тот свет) вообще нужно попробовать снять, если, конечно, пациентке в нем не легче
U
U-D-M
14:38, 20.07.2014
Вопрос о конс. лечении пока не задавали. Но
+10500
Для исключения пролежня можно всего вместо гипса одеть родной башмак и приделать к его каблуку палочку (способов куча). Эта конструкция легкая, удобная и выполняет функцию гипса.
Кроме того. Если на кровать положить гладкую поверхность, например кусок линолеума, пеленку, а на нее поврежденную ногу, то при изменении положения больного в кровати она не будет зацепляться за матрас, скользить вместе с ним и боли в мести перелома уменьшатся. Конечно, первое время в деротационной повязке больному в покое легче. Боли появляются при смене положения тела относительно "застрявшей" в матрасе конечности и ограничивают его активность. Поэтому эти мелочи "налаживают жизнь" больных, проверено.
под гипсом (сапожек из гипса) могут образоваться болячки. проследить
.+10500
Для исключения пролежня можно всего вместо гипса одеть родной башмак и приделать к его каблуку палочку (способов куча). Эта конструкция легкая, удобная и выполняет функцию гипса.
Кроме того. Если на кровать положить гладкую поверхность, например кусок линолеума, пеленку, а на нее поврежденную ногу, то при изменении положения больного в кровати она не будет зацепляться за матрас, скользить вместе с ним и боли в мести перелома уменьшатся. Конечно, первое время в деротационной повязке больному в покое легче. Боли появляются при смене положения тела относительно "застрявшей" в матрасе конечности и ограничивают его активность. Поэтому эти мелочи "налаживают жизнь" больных, проверено.
m
maximy
14:47, 20.07.2014
Любой перелом шейки бедра в современном мире должен быть прооперирован, но автору уже,видимо, не актуально,так что нечего копья ломать
U
U-D-M
15:20, 20.07.2014
maximy
Ближе к реалиям, хорошо бы, чтобы так же думали доктора в области .
Шашки наголо, к черту подробности?! Есть возражения по поводу создания более комфортных условий для больного? Внимательнее. Кто ломает копья?
m
maximy
16:06, 20.07.2014
Более комфортные условия с шиной - не всегда таковыми являются .только лежа на спине -а это пролежни,человека нужно максимально активизировать, поворачивать.попробуйте сами с фиксированной ногой повернуться на бок. Проблем с операцией особо нет,думаю, что родственники ее уже решили, судя по молчанию
U
U-D-M
20:22, 20.07.2014
quote]Проблем с операцией особо нет,думаю, что родственники ее уже решили, судя по молчанию[/quote]
И не было, судя по тому, что пришел на форум и
А сколько не дошло Это о крайне ценном сообщении о "впадении Волги в Каспийское море"(всех нужно оперировать).
Что касается специфики ухода - тов. просто вне темы - достаточно напомнить о неназойливом больничном сервисе. Он интересует не более чем для решения задачи стационара: быстро прооперировать, поставить и выписать.
[Сообщение изменено пользователем 20.07.2014 20:27]
И не было, судя по тому, что пришел на форум и
А сколько не дошло Это о крайне ценном сообщении о "впадении Волги в Каспийское море"(всех нужно оперировать).
Что касается специфики ухода - тов. просто вне темы - достаточно напомнить о неназойливом больничном сервисе. Он интересует не более чем для решения задачи стационара: быстро прооперировать, поставить и выписать.
[Сообщение изменено пользователем 20.07.2014 20:27]
ц
церера
20:34, 20.07.2014
В таком возрасте оперировать ...... и гипс едва ли поможет. Надо раньше принимать было препараты кальция и т.д. это остеопороз. А сейчас с растется ли ?
m
maximy
00:01, 21.07.2014
Это о крайне ценном сообщении о "впадении Волги в Каспийское море"(всех нужно оперировать).
напрасно иронизируете, для многих врачей до сих пор это не столь очевидно
достаточно напомнить о неназойливом больничном сервисе.
у нас медицина такая, какая есть и в ближайшем будущем лучше не будет, те, кто поэнергичней находят и нужные больницы и врачей и сервис тоже организуют (если он нужен, у нас не так уж и мало людей отказываются от сервисных палат - скучно)
m
maximy
00:03, 21.07.2014
В таком возрасте оперировать ...... и гипс едва ли поможет. Надо раньше принимать было препараты кальция и т.д. это остеопороз
не нужно себе ломать голову, все уже придумано до вас
C
Calachik
01:46, 21.07.2014
Извините за молчание.
Вопрос про операцию не решили, точнее нашли отделение на Московской 12, институт Чаклина (врач посмотрел снимок, сказал, что если анализы будут в норме, то они готовы сделать операцию, выписал направление). Но бабушка уперлась и говорит, что никакой операции не надо, пусть зарастет само (как получится). Даже сдать анализы (кровь, моча, кардиограмма и флюрография) пока мы не смогли ее уговорить (4 дня ушло в никуда).
Ломать психику и делать что-то насильно, еще страшнее :-(
Еще про оперативное лечение - перелом чрезвертельный и врач сказал, что надо ставить пластину (получается пластиной соединят две кости). Также сказал, в течение месяца перелом считается "свежим" и они оперируют, после месяца видимо отказываются в любом случае. У нас прошло 10 дней с момента перелома и 8 дней с рентгена и наложения гипса :-(
Что касается гипса, то наложили его безобразно (огромный, тяжелый кулек на ноге, сплошной гипс). Завтра пойдем к травматологам, чтобы договориться о снятие гипса и замене его на специальный пластиковый деротационный башмак (вот такой http://ortzdor.ru/catalog/ortezy-dlya-sustavov-niz... Если я правильно понимаю, то башмак полностью выполняет функции гипса, но при этом легкий и нога в нем дышит.
Я пришла на форум с вопросом, как это сделать - найти нужного врача, организовать попадание на операцию, если удастся убедить человека и анализы позволят (я сейчас просто не понимаю, к кому обращаться, чтобы перевезти из городка в Екб), как облегчить жизнь сейчас бабушке, и тем, кто за ней ухаживает. Понятно, что ищу не только здесь, но если кто-то может объяснить как работает наша система в этом случае, то буду очень признательна (речь не идет, о том, чтобы все сделали за счет государства, объясните с кем в таких случаях надо договариваться).
Вопрос про операцию не решили, точнее нашли отделение на Московской 12, институт Чаклина (врач посмотрел снимок, сказал, что если анализы будут в норме, то они готовы сделать операцию, выписал направление). Но бабушка уперлась и говорит, что никакой операции не надо, пусть зарастет само (как получится). Даже сдать анализы (кровь, моча, кардиограмма и флюрография) пока мы не смогли ее уговорить (4 дня ушло в никуда).
Ломать психику и делать что-то насильно, еще страшнее :-(
Еще про оперативное лечение - перелом чрезвертельный и врач сказал, что надо ставить пластину (получается пластиной соединят две кости). Также сказал, в течение месяца перелом считается "свежим" и они оперируют, после месяца видимо отказываются в любом случае. У нас прошло 10 дней с момента перелома и 8 дней с рентгена и наложения гипса :-(
Что касается гипса, то наложили его безобразно (огромный, тяжелый кулек на ноге, сплошной гипс). Завтра пойдем к травматологам, чтобы договориться о снятие гипса и замене его на специальный пластиковый деротационный башмак (вот такой http://ortzdor.ru/catalog/ortezy-dlya-sustavov-niz... Если я правильно понимаю, то башмак полностью выполняет функции гипса, но при этом легкий и нога в нем дышит.
те, кто поэнергичней находят и нужные больницы и врачей и сервис тоже организуют
Я пришла на форум с вопросом, как это сделать - найти нужного врача, организовать попадание на операцию, если удастся убедить человека и анализы позволят (я сейчас просто не понимаю, к кому обращаться, чтобы перевезти из городка в Екб), как облегчить жизнь сейчас бабушке, и тем, кто за ней ухаживает. Понятно, что ищу не только здесь, но если кто-то может объяснить как работает наша система в этом случае, то буду очень признательна (речь не идет, о том, чтобы все сделали за счет государства, объясните с кем в таких случаях надо договариваться).
U
U-D-M
11:25, 21.07.2014
напрасно иронизируете, для многих врачей до сих пор это не столь очевидно
Мысль интересная, однако она требует уточнения: абсолютно все, имеющие отношение к этой патологии, прекрасно знают о необходимости опер. вмешательства!
Но если они не владеют протезированием, во всех смыслах "золотым стандартом лечения", то и не считают нужным напрягаться ради сомнительного синтеза. Поэтому, логично действуют
те, кто поэнергичней находят и нужные больницы
А это служит хорошей питательной средой для высокой самооценки и благополучия персонала "нужных больниц". Отсюда вполне оправдан прогноз:
у нас медицина такая, какая есть и в ближайшем будущем лучше не будет
.Да уж, "медицина", а не конкретные лица, которым незачем рубить сук, на который забрались.
отказываются от сервисных палат - скучно
И правильно - так контора зарабатывает с минимальными усилиями и пользой для больного.
Ничего личного, только некоторые особенности отрасли. Я ведь только поделился частью своих очень важных и простых для осуществления практических наработок, которые существенно улучшают качество жизни больных в остром периоде травмы. Но активное нежелание понять очевидные вещи и менторские замашки спровоцировали на оценочные высказывания. Мне полегчало
U
U-D-M
12:09, 21.07.2014
Calachik
Чрезвертельные переломы чаще всего срастаются без оперативного вмешательства, правда с укорочением конечности, но больные возвращаются почти к прежнему уровню двигательной активности. Если не будут оперировать, то нужно, чтобы примерно за 2-3мес. вынужденного пребывания в постели больная не поучила соматических осложнений и не деградировала. Возможности для их предотвращения реально существует, технологии активизации больных детально отработаны. В любом случае, начните с башмака и плоскости для скольжения ноги. Если будут вопросы -с.т. в ЛС - много конкретных мелочей, которые будут только "захламлять" форум.
Z
Zavoronok
16:03, 21.07.2014
Добрый день.
Расскажу как у нас было.
Н.Тагил Упал в феврале 84 г. мужчина.
Привезли на скорой в больницу, перелом шейки.
- Оперироваться будете? Нужны шпильки. Покупайте и прооперируем.
- Да, мы на все согласны. Где купить?
Больного оставили в больнице. Если бы мы отказались, то его бы отправили домой и последствия были бы еще ужаснее. Но про это дальше.
Пока проплачивали стоимость этих винтов, Больному поплохело, он ночью собрался домой, его связали, обколооли и на утро, вместо операционной, его переводят в реанимацию, ставят сосудорасширяющие. Привязывают к кровати и неделю пытаются привести в чувства. Так как оперировать в таком состоянии нельзя.
Операцию по вкручиванию винтов сделали только ч/з 2 недели. Состояние было ужасным. Никого не узнавал, не мог не то что ногу, руку поднять. Кормили с ложечки.
Выписали домой с пролежнями и почти невменяемым. Не смотря на то, что мы использовали противопролежневый матрас, делали массаж, покупали все препараты, которые выписывали нам.
Прошло 4 месяца. Трудных месяца. Сейчас он вполне прилично скачет по квартире с ходунками, вернулся аппетит, прошли боли.
Расскажу как у нас было.
Н.Тагил Упал в феврале 84 г. мужчина.
Привезли на скорой в больницу, перелом шейки.
- Оперироваться будете? Нужны шпильки. Покупайте и прооперируем.
- Да, мы на все согласны. Где купить?
Больного оставили в больнице. Если бы мы отказались, то его бы отправили домой и последствия были бы еще ужаснее. Но про это дальше.
Пока проплачивали стоимость этих винтов, Больному поплохело, он ночью собрался домой, его связали, обколооли и на утро, вместо операционной, его переводят в реанимацию, ставят сосудорасширяющие. Привязывают к кровати и неделю пытаются привести в чувства. Так как оперировать в таком состоянии нельзя.
Операцию по вкручиванию винтов сделали только ч/з 2 недели. Состояние было ужасным. Никого не узнавал, не мог не то что ногу, руку поднять. Кормили с ложечки.
Выписали домой с пролежнями и почти невменяемым. Не смотря на то, что мы использовали противопролежневый матрас, делали массаж, покупали все препараты, которые выписывали нам.
Прошло 4 месяца. Трудных месяца. Сейчас он вполне прилично скачет по квартире с ходунками, вернулся аппетит, прошли боли.
m
maximy
16:56, 21.07.2014
С вертельными переломами проще, берете направление в областную, с ним идете уточнять дату госпитализации к заведующему , если сможете убедить бабушку. Такие переломы срастаются и без операции, но при консервативном лечении смертность от разных причин - до 50%
m
maximy
17:13, 21.07.2014
При чем здесь эндопротезирование и золотые стандарты? Ряд вариантов абсолютно не нуждаются в протезировании.
ц
церера
18:38, 21.07.2014
Расскажу как у нас было.
Н.Тагил Упал в феврале 84 г. мужчина.
Привезли на скорой в больницу
Н.Тагил Упал в феврале 84 г. мужчина.
Привезли на скорой в больницу
Мужчине то сколько по возрасту в то время было ?
тут бабушка 90 лет,и как она даже через 4 месяца прыгать в таком возрасте будет.
m
maximy
20:01, 21.07.2014
прыгать в таком возрасте будет.
не нужно прыгать в этом возрасте, хотя есть и такие случаи, будет уже неплохо если она сможет обслуживать себя, самостоятельно дойти до туалета, а-то и в магазин. Разные импланты преследуют разные цели, зависит от исходной двигательной активности, типаперелома, состояния здоровья в первую очередь
U
U-D-M
22:59, 21.07.2014
Ряд вариантов абсолютно не нуждаются в протезировании.
И весь этот ряд представлен переломами Garden I-IIст., количество которых не превышает 10% от всех переломов ШБ. При них исследователи получали удовлетворительные исходы остеосинтеза (5-10% осложнений), в остальных случаях число осложнений достигает 49%. Отсюда и протезы
При чем здесь эндопротезирование и золотые стандарты?
К как оказалось чрезверт. перелому, протезирование действительно не имеет никакого отношения.
Соответственно тема шейки здесь не актуальна, да и добросовестно возразить по существу сделанной принципиальной оценки будет нечего.
[quote]при консервативном лечении смертность от разных причин - до 50%.
Нужно обязательно добавить, что это не следствие консервативного лечения как такового, а тяжелого общего состояния больных, из-за которого нельзя было выполнить опер. вмешательство. Т.Е. умирает до половины соматически очень тяжелых больных с этими переломами.
Мы не знаем истинную причину отказа от операции у этой больной, но говоря об лпу города, предполагаем, что она заключается в специфике местных эскулапов, а не ее общего состояния.
Поэтому позволю себе рекомендовать доктору глубже продумывать и быть более точным в высказываниях
Обнаружил, что 1цитата на самом деле от Maximy
[Сообщение изменено пользователем 22.07.2014 08:34]
[Сообщение изменено пользователем 22.07.2014 13:44]
S
Sveta1212
12:59, 22.07.2014
Мы столкнулись с такой же проблемой - перелом шейки бедра у пожилого человека (84 года). Пока мама лежит в больнице, в Екб. Скорее всего, операции нее будет, выпишут домой. Как лучше организовать дома уход? Мы все работаем, понятно, что желательно не увольняться. Надо на что-то жить. Про обувь и
палочку уже прочитала. Где лучше всего нанять сиделку? Как лучше оборудовать место больной? Диета (проблемы со стулом)? Прочитала, что пролежни все равно будут. Может, у кого-то есть еще опыт ухода, чтобы не было пролежней? Пожалуйста, подскажите.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.