Это правда про мед. заражение ВИЧ в клинике....

абвгдеёжз
От пользователя Моргана,, _,,.*```*.,,, _,,,.*``
Мне бы хотелось увидеть официальную статистику моих уважаемых оппонентов по способам заражения гепатитами и вич. А пока это только досужие разговоры.

Смысл? Вы не просто безграмотны в данном вопросе -вы воинственно безграмотны. Убеждать таких людей в чём-то бесполезно.

Впрочем, если хотите,можете почитать: http://www.hv-info.ru/gepatit-s/perdaetsya.html

Вкратце вот пути заражения:
- при шприцевых инъекциях
- при переливании крови и её компонентов
- при хирургических вмешательствах (в т.ч. гинекологических)
- при проведении татуировок/пирсинга
- передача вируса ребенку в родах
- половой путь
- стоматология и косметология
- вдыхание кокаина
- заражение при травмах, в драках, авариях
- бытовые контакты (общие ножницы, бритвы, зубные щётки)

Но боюсь, вас этим не убедить - вы же сами всё знаете лучше всех :-D
9 / 9
Уважаемая "алфавит"!
Я в курсе возможных способов заражения вич и гепатитами. Я всего лишь просила официальную фактическую статистику по способам заражения.
Получается ведь абсурд - чтобы сдать ОАК, нужно сдать ПЦР до и после, но ведь ПЦР делается путем забора крови.
От пользователя Thass
Перед посещением учереждения и проведением процеду - сдай анализы на эти инфекции. Лучше ПЦР. И потом будет проще доказывать.

Из ваших рассуждений следует, что в больницу ходить не нужно никогда и ни при каких условиях, поскольку слишком велик риск заразиться при любых врачебных манипуляциях
От пользователя абвгдеёжз
Так-то нарваться можно при ЛЮБЫХ медманипуляциях.

А я всего лишь прошу статистику, подтверждающую Ваши слова.
7 / 11
абвгдеёжз
Уважаемая моргающая! во-первых, вам докопаться не до чего больше, кроме как до моего несчастного ника, что ли? во-вторых

От пользователя Моргана,, _,,.*```*.,,, _,,,.*``
Я в курсе возможных способов заражения вич и гепатитами

А чуть выше писала, что указанные пути заражения- бред :-D
вы как-то уже определитесь, что для вас бред, а где вы таки в курсе

От пользователя Моргана,, _,,.*```*.,,, _,,,.*``
Получается ведь абсурд - чтобы сдать ОАК, нужно сдать ПЦР до и после, но ведь ПЦР делается путем забора крови.

Это не ко мне - это к Thass, вы тут слегка попутали :-D

От пользователя Моргана,, _,,.*```*.,,, _,,,.*``
Из ваших рассуждений следует, что в больницу ходить не нужно никогда и ни при каких условиях, поскольку слишком велик
риск заразиться при любых врачебных манипуляциях

Словосочетание "простая констатация факта" вам знакомо?

От пользователя Моргана,, _,,.*```*.,,, _,,,.*``
Я всего лишь просила официальную фактическую статистику по способам заражения.

Так и есть - в гугле забаненная.
Кстати, по приведенной мной ссылке есть статистика (частично) - но чукча же не читатель, ага.
Щас я вам тут полдня буду статистику рыть- чтобы вы в итоге заявили

От пользователя Моргана,, _,,.*```*.,,, _,,,.*``
Я в курсе вашей статистики. Я всего лишь просила официальное обоснование необходимости проверки стоматологий и салонов красоты на вирусы ВИЧ/гепатитов.

Сами короче пишите свою сказку про белого бычка.

[Сообщение изменено пользователем 12.04.2014 20:32]
8 / 8
Уважаемая абвгдеёжз!
В Вашей ссылке приведены возможные способы заражения, а я прошу статистику по фактическим заражениям за последние годы.
Вообще, честно говоря, не вижу смысла продолжать дискуссию в таком хамском тоне.
Удачи!
8 / 11
абвгдеёжз
От пользователя Моргана,, _,,.*```*.,,, _,,,.*``
я прошу статистику по фактическим заражениям за последние годы

В третий раз посылаю вас в гугл.

От пользователя Моргана,, _,,.*```*.,,, _,,,.*``
Вообще, честно говоря, не вижу смысла продолжать дискуссию в таком хамском тоне.

С языка сняли.
8 / 8
пришла дамочка
прогнулась перед доктором который сказал глупость. что только через переливание.
обвинила в том что мол мы ничего не понимаем, желтизна и обс. нахамила.
попросил ссылку на источник
дамочка включила заднюю и стала с нас требовать официальную статистику ( про ласкового убийцу... безсимптомного) сама ничего не показала....
раз мы желтизной страем ну покажите что нибудь? теоретик блин....

слив засчитан или нужно продолжить?
8 / 10
да и давайте юлить не будем к тому кто назван был врачем тут был вопрос про то что гепс и вич только через переливание. так? так.

тут ктото переобулся и стал утверждать что мол знает пути заражения. так раз знает скажите толтко через переливание? ну и половой да? ни стоматологов? ни тату? ни маникюрные? или можно через это?

если можно(что крамола против слов "доктора") то к чему загоны про статистику сейчас?

вопрос пока был можно или нет. у стоматолога или при заборе крови получить в больничке довесом вич или гепс??
3 / 8
Ksenya777
От пользователя абвгдеёжз
- вдыхание кокаина

Через одну купюру и если слизистая носа поранена, я так полагаю???? :-D а иначе то какой риск ...( чиста любопытство если что :-D )
0
Я, в отличие от некоторых, привыкла за свои слова отвечать.
Вот статистика по вич:
Из 190 человек, заражающихся каждый день в России, 107 человек заразились при употреблении инъекционных наркотиков нестерильными инструментами (67 мужчин и 40 женщин), еще 79 человек заражаются половым путем в гетеросексуальных парах (26 мужчин и 53 женщины). 3 человека в день заражается половым путем в гомосексуальных парах, 1-2 случая заражения в день (это все остальные, не всегда подтвержденные случаи) приходятся на инфицирование в больнице, передачу от матери к ребенку и т.д.
http://www.slideshare.net/Evlampieva4life/2012-213...
Надеюсь, господин ВДУЧ, Вам не составит труда сосчитать проценты самостоятельно?


В отличие от Вас, разговаривающего как вульгарный трамвайный хам, я никому не хамила и на личности не переходила.

Далее в этой помойной теме участвовать не собираюсь.
11 / 10
абвгдеёжз
От пользователя Ksenya777
а иначе то какой риск ...

Вы меня конешно извините - но тоже чукча не читатель? ссылка вверху страницы есть, открываем и смотрим про кокс. Мне самой удивительно было, если чо.
6 / 10
абвгдеёжз
От пользователя ВДУЧ
ВДУЧ

Да там бесполезно всё. По идее это вроде у меня энцефалопатия должна быть - а вот поди ж ты. Вроде здоровый (?) человек :-D Может моргане того, на гепатиты провериться?..

От пользователя Моргана,, _,,.*```*.,,, _,,,.*``

Далее в этой помойной теме участвовать не собираюсь.

:exclam: наконец-то.
6 / 11
Ksenya777
От пользователя абвгдеёжз

Усе ))) чукча прочитала)))) :-D
4 / 0
абвгдеёжз
От пользователя Ksenya777
чукча прочитал

:-D :-D :-D
6 / 10
От пользователя Моргана,, _,,.*```*.,,, _,,,.*``
Я, в отличие от некоторых, привыкла за свои слова отвечать.

Сейчас посмотрим
От пользователя Моргана,, _,,.*```*.,,, _,,,.*``
не всегда подтвержденные случаи) приходятся на инфицирование в больнице

Что всем переливали кровь?
Всем? Где это в вашей статистике дамочка которая отвечает за слова?

Я про гепс просил - в ответ тишина, отвечающая за слова, где?
Нету.. За слова отвечаем?
А тут что не смогли ответить?
От пользователя Моргана,, _,,.*```*.,,, _,,,.*``

В отличие от Вас, разговаривающего как вульгарный трамвайный хам, я никому не хамила и на личности не переходила.

Мадам, у вас что-то с памятью:

От пользователя Моргана,, _,,.*```*.,,, _,,,.*``
как досужие обыватели, начитавшись желтухи, с апломбом спорят с доктором.
Таким только шепни, мигом по всему городу разнесут сплетни от агентства ОБ


От пользователя Моргана,, _,,.*```*.,,, _,,,.*``
Далее в этой помойной теме участвовать не собираюсь.

Если вы еще ваши помои б за собой убрали бы....

Жаль что про гепатитам не с кем из докторов поговорить не с кем.. зевнул...
5 / 10
От пользователя абвгдеёжз
Может моргане того, на гепатиты провериться?..

МРТ не показывает гепатиты - вам не знать такое нельзя :-D

А я только хотел узнать мнение дамочки, как светоча медицины:
БВО и РВО влияют на УВО? Примерно в % сколько?
При 2-3 генотипе нужно ли смотреть на IL28b?
Покажет ли IL28b после минуса и его достоверность?
Как можно повлиять на УВО после ПВТ?
Как бы врачи посоветовали лечить 1 генотип с плохими алелями если лечить надо а на ингибиторы не хватает?
Где в мире можно взять боцик подешевле?
Чему верить УЗИ или фиброскану если показания расходятся кардинально?

Так много вопросов у меня есть .. поговорите со мной... обывателем начитавшимся желтухи и как ОБС несущий сплетни :lol:
7 / 11
Leo2
От пользователя Моргана,, _,,.*```*.,,, _,,,.*``
Я в курсе возможных способов заражения вич и гепатитами. Я всего лишь просила официальную фактическую статистику по способам заражения.



НЕ официально, но по первой ссылке:

Доля заражений ВИЧ по различным путям передачи

Все зарегистрированные случаи ВИЧ-инфекции в мире распределяются по путям заражения следующим образом:

половым путем - 70-80%;

инъекционные наркотики - 5-10%;

профессиональное заражение медработников - менее 0,01%;

переливание зараженной крови - 3-5%;

от беременной или кормящей матери ребенку - 5-10%.

В разных странах и регионах преобладают различные пути заражения (гомосексуальный, гетеросексуальный, инъекционные наркотики). В России, по данным Российского научно-методического центра по профилактике и борьбе со СПИДом, в 1996-99 годах преобладал путь заражения через инъекционное введение наркотиков (78,6% от всех известных случаев).


От себя:
10 лет практики в неспециализированном учреждении говорит, что 8-9 из 10 ВИЧ+ это когда либо употреблявшие наркотики.
1-2 оставшихся это женщины, которых заразил муж(наоборот не видел).

Других путей в своей практике я не видел, но наверняка у тех, кто занимается непосредственно с ВИЧ инфицированными есть подобные больные.

Слышал о нескольких единичных случаях заражения медработников при манипуляциях от пациентов.


[Сообщение изменено пользователем 13.04.2014 00:15]
6 / 1
абвгдеёжз
Про ВИЧ не скажу, но вот пример статистики по гепС (анонимный опрос пользователей форума): http://www.hv-info.ru/gepatit-forum/viewtopic.php?...

Стоматология 12% [ 83 ]
Операции, трансфузии и т.д. 18% [ 118 ] x
Наркотики 17% [ 116 ]
Половой путь 4% [ 30 ]
"По наследству" 0% [ 1 ]
Бытовой путь (бритвы и т.д.) 2% [ 13 ]
Тату, пирсинг 3% [ 22 ]
Не знаю 43% [ 286 ]
Всего голосов : 669

Понятно, что это можно назвать непрезентативной выборкой.

Также к непрезентативной выборке можно отнести мой личный опыт: из знакомых мне больных ХВГС 5 человек, включая меня - все пятеро заразились незнамо как, а подумавши - опять же либо больница, либо стоматология. Почему так уверенно это говорю? - двое - это я и моя дочь, тату-пирсинги-маникюры в салонах не делали, наркоту не употребляли, заражены одновременно в роддоме. Ещё 3 чел. - лежали со мной в больнице. Тётеньки-пенсионерки. Без тату/пирсингов и 100% не наркоманки :-(
5 / 10
Желтизну постим, потом разнесем как ОБС? :-D

Я Вики вот:

Источником инфекции являются больные с активным гепатитом C и латентные больные — носители вируса. HCV-инфекция является инфекцией с парентеральным механизмом заражения — через инфицированную кровь и её компоненты. Инфицирование возможно при парентеральных манипуляциях, в том числе в медицинских учреждениях, включая оказание стоматологических услуг, через инъекционное оборудование, при акупунктуре, пирсинге, нанесении татуировок, при оказании ряда услуг в парикмахерских, однако при половых контактах вероятность заболеть гепатитом С гораздо меньше, чем гепатитом В, и сводится к минимальным показателям. В 20% случаев не удаётся установить способ передачи вируса

Желтый источник:
↑ Pondé, RA (February 2011). «Hidden hazards of HCV transmission». Medical microbiology and immunology 200 (1): 7–11. DOI:10.1007/s00430-010-0159-9. PMID 20461405.
2 / 7
абвгдеёжз
Ох ёлки-палки, про вики-то я и не подумала :-D
3 / 9
Thass
От пользователя Моргана,, _,,.*```*.,,, _,,,.*``
Из ваших рассуждений следует, что в больницу ходить не нужно никогда и ни при каких условиях, поскольку слишком велик риск заразиться при любых врачебных манипуляциях

Вы меня чего тут все расцитировали? Я всего лишь предложил свою версию как упростить процесс доказательства факта заражения инфекцией. Никому ничего не навязываю. Не нравится - не делайте анализы, не ходите в больнице. Ничего не делайте. Один фик все там будем. Кто-то от вича, а кто-то сев к пьяному в машину. Что выберете? Живите, любите близких и цените каждую минуту спокойной жизни. Это ж лотерея. И какой билет будет - старость, вич, рак, инфаркт, хулиган, пьяный муж или еще что - одному богу известно.
2 / 7
абвгдеёжз
От пользователя Thass
Вы меня чего тут все расцитировали

Потому что вы, простите, глупость предложили. Невозможно с помощью ПЦР подтвердить заражение в клинике - как человек докажет, что не кололся, не пользовался одной зубной щёткой и не имел интимных контактов с носителем вируса? И невозможно делать ПЦР при каждм визите:
- к гинекологу, к примеру
- для сдачи анализов
- к стоматологу
- к маникюрше и проч.

А так-то да, время от времени проверяться на ВИЧ/гепатиты полезно :-)
5 / 7
Thass
Почему же невозможно? Хоть каждый день кровь ходи сдавай. Или это запрещено?
Речь то не о том, чтобы реально каждый день сдавать. Это уже отклонение так поступать. Как часто человек посещает клиники? Как часто меняет партнеров по жизни? Если вы каждый день меняете партнера и утром чистите зубы его щеткой - конечно ничего не докажешь, если не знать их поименно. Обычному человеку достаточно при выполнении каких-то манипуляций раз в пятилетку сдать этот анализ. И кстати для клиники это тоже защита - если анализ до манипуляций положительный будет.
2 / 3
cheloveche
От пользователя Leo2
От себя:
10 лет практики в неспециализированном учреждении говорит, что 8-9 из 10 ВИЧ+ это когда либо употреблявшие наркотики.
1-2 оставшихся это женщины, которых заразил муж(наоборот не видел).


на сегодня половой путь преобладает, составляя 60-70%. то что мы сейчас наблюдаем - это недобитки 90-х с 4-5 стадией. "половой" контингент еще пока на подходе.
3 / 1
Leo2
От пользователя cheloveche
:-)

Всё в соответствии с Мировыми данными :-)
3 / 0
\/\
От пользователя Thass
Сложно дождаться решение суда?


а когда суд?
7 / 2
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.