Это правда про мед. заражение ВИЧ в клинике....
а
абвгдеёжз
Мне бы хотелось увидеть официальную статистику моих уважаемых оппонентов по способам заражения гепатитами и вич. А пока это только досужие разговоры.
Смысл? Вы не просто безграмотны в данном вопросе -вы воинственно безграмотны. Убеждать таких людей в чём-то бесполезно.
Впрочем, если хотите,можете почитать: http://www.hv-info.ru/gepatit-s/perdaetsya.html
Вкратце вот пути заражения:
- при шприцевых инъекциях
- при переливании крови и её компонентов
- при хирургических вмешательствах (в т.ч. гинекологических)
- при проведении татуировок/пирсинга
- передача вируса ребенку в родах
- половой путь
- стоматология и косметология
- вдыхание кокаина
- заражение при травмах, в драках, авариях
- бытовые контакты (общие ножницы, бритвы, зубные щётки)
Но боюсь, вас этим не убедить - вы же сами всё знаете лучше всех
Уважаемая "алфавит"!
Я в курсе возможных способов заражения вич и гепатитами. Я всего лишь просила официальную фактическую статистику по способам заражения.
Получается ведь абсурд - чтобы сдать ОАК, нужно сдать ПЦР до и после, но ведь ПЦР делается путем забора крови.
Из ваших рассуждений следует, что в больницу ходить не нужно никогда и ни при каких условиях, поскольку слишком велик риск заразиться при любых врачебных манипуляциях
А я всего лишь прошу статистику, подтверждающую Ваши слова.
Я в курсе возможных способов заражения вич и гепатитами. Я всего лишь просила официальную фактическую статистику по способам заражения.
Получается ведь абсурд - чтобы сдать ОАК, нужно сдать ПЦР до и после, но ведь ПЦР делается путем забора крови.
Перед посещением учереждения и проведением процеду - сдай анализы на эти инфекции. Лучше ПЦР. И потом будет проще доказывать.
Из ваших рассуждений следует, что в больницу ходить не нужно никогда и ни при каких условиях, поскольку слишком велик риск заразиться при любых врачебных манипуляциях
Так-то нарваться можно при ЛЮБЫХ медманипуляциях.
А я всего лишь прошу статистику, подтверждающую Ваши слова.
а
абвгдеёжз
Уважаемая моргающая! во-первых, вам докопаться не до чего больше, кроме как до моего несчастного ника, что ли? во-вторых
А чуть выше писала, что указанные пути заражения- бред
вы как-то уже определитесь, что для вас бред, а где вы таки в курсе
Это не ко мне - это к Thass, вы тут слегка попутали
риск заразиться при любых врачебных манипуляциях Из ваших рассуждений следует, что в больницу ходить не нужно никогда и ни при каких условиях, поскольку слишком велик
Словосочетание "простая констатация факта" вам знакомо?
Так и есть - в гугле забаненная.
Кстати, по приведенной мной ссылке есть статистика (частично) - но чукча же не читатель, ага.
Щас я вам тут полдня буду статистику рыть- чтобы вы в итоге заявили
Сами короче пишите свою сказку про белого бычка.
[Сообщение изменено пользователем 12.04.2014 20:32]
Я в курсе возможных способов заражения вич и гепатитами
А чуть выше писала, что указанные пути заражения- бред
вы как-то уже определитесь, что для вас бред, а где вы таки в курсе
Получается ведь абсурд - чтобы сдать ОАК, нужно сдать ПЦР до и после, но ведь ПЦР делается путем забора крови.
Это не ко мне - это к Thass, вы тут слегка попутали
риск заразиться при любых врачебных манипуляциях
Словосочетание "простая констатация факта" вам знакомо?
Я всего лишь просила официальную фактическую статистику по способам заражения.
Так и есть - в гугле забаненная.
Кстати, по приведенной мной ссылке есть статистика (частично) - но чукча же не читатель, ага.
Щас я вам тут полдня буду статистику рыть- чтобы вы в итоге заявили
Я в курсе вашей статистики. Я всего лишь просила официальное обоснование необходимости проверки
стоматологий и салонов красоты на вирусы ВИЧ/гепатитов.
Сами короче пишите свою сказку про белого бычка.
[Сообщение изменено пользователем 12.04.2014 20:32]
Уважаемая абвгдеёжз!
В Вашей ссылке приведены возможные способы заражения, а я прошу статистику по фактическим заражениям за последние годы.
Вообще, честно говоря, не вижу смысла продолжать дискуссию в таком хамском тоне.
Удачи!
В Вашей ссылке приведены возможные способы заражения, а я прошу статистику по фактическим заражениям за последние годы.
Вообще, честно говоря, не вижу смысла продолжать дискуссию в таком хамском тоне.
Удачи!
а
абвгдеёжз
я прошу статистику по фактическим заражениям за последние годы
В третий раз посылаю вас в гугл.
Вообще, честно говоря, не вижу смысла продолжать дискуссию в таком хамском
тоне.
С языка сняли.
пришла дамочка
прогнулась перед доктором который сказал глупость. что только через переливание.
обвинила в том что мол мы ничего не понимаем, желтизна и обс. нахамила.
попросил ссылку на источник
дамочка включила заднюю и стала с нас требовать официальную статистику ( про ласкового убийцу... безсимптомного) сама ничего не показала....
раз мы желтизной страем ну покажите что нибудь? теоретик блин....
слив засчитан или нужно продолжить?
прогнулась перед доктором который сказал глупость. что только через переливание.
обвинила в том что мол мы ничего не понимаем, желтизна и обс. нахамила.
попросил ссылку на источник
дамочка включила заднюю и стала с нас требовать официальную статистику ( про ласкового убийцу... безсимптомного) сама ничего не показала....
раз мы желтизной страем ну покажите что нибудь? теоретик блин....
слив засчитан или нужно продолжить?
да и давайте юлить не будем к тому кто назван был врачем тут был вопрос про то что гепс и вич только через переливание. так? так.
тут ктото переобулся и стал утверждать что мол знает пути заражения. так раз знает скажите толтко через переливание? ну и половой да? ни стоматологов? ни тату? ни маникюрные? или можно через это?
если можно(что крамола против слов "доктора") то к чему загоны про статистику сейчас?
вопрос пока был можно или нет. у стоматолога или при заборе крови получить в больничке довесом вич или гепс??
тут ктото переобулся и стал утверждать что мол знает пути заражения. так раз знает скажите толтко через переливание? ну и половой да? ни стоматологов? ни тату? ни маникюрные? или можно через это?
если можно(что крамола против слов "доктора") то к чему загоны про статистику сейчас?
вопрос пока был можно или нет. у стоматолога или при заборе крови получить в больничке довесом вич или гепс??
K
Ksenya777
Через одну купюру и если слизистая носа поранена, я так полагаю???? а иначе то какой риск ...( чиста любопытство если что )
Я, в отличие от некоторых, привыкла за свои слова отвечать.
Вот статистика по вич:
Из 190 человек, заражающихся каждый день в России, 107 человек заразились при употреблении инъекционных наркотиков нестерильными инструментами (67 мужчин и 40 женщин), еще 79 человек заражаются половым путем в гетеросексуальных парах (26 мужчин и 53 женщины). 3 человека в день заражается половым путем в гомосексуальных парах, 1-2 случая заражения в день (это все остальные, не всегда подтвержденные случаи) приходятся на инфицирование в больнице, передачу от матери к ребенку и т.д.
http://www.slideshare.net/Evlampieva4life/2012-213...
Надеюсь, господин ВДУЧ, Вам не составит труда сосчитать проценты самостоятельно?
В отличие от Вас, разговаривающего как вульгарный трамвайный хам, я никому не хамила и на личности не переходила.
Далее в этой помойной теме участвовать не собираюсь.
Вот статистика по вич:
Из 190 человек, заражающихся каждый день в России, 107 человек заразились при употреблении инъекционных наркотиков нестерильными инструментами (67 мужчин и 40 женщин), еще 79 человек заражаются половым путем в гетеросексуальных парах (26 мужчин и 53 женщины). 3 человека в день заражается половым путем в гомосексуальных парах, 1-2 случая заражения в день (это все остальные, не всегда подтвержденные случаи) приходятся на инфицирование в больнице, передачу от матери к ребенку и т.д.
http://www.slideshare.net/Evlampieva4life/2012-213...
Надеюсь, господин ВДУЧ, Вам не составит труда сосчитать проценты самостоятельно?
В отличие от Вас, разговаривающего как вульгарный трамвайный хам, я никому не хамила и на личности не переходила.
Далее в этой помойной теме участвовать не собираюсь.
а
абвгдеёжз
а иначе то какой риск ...
Вы меня конешно извините - но тоже чукча не читатель? ссылка вверху страницы есть, открываем и смотрим про кокс. Мне самой удивительно было, если чо.
а
абвгдеёжз
ВДУЧ
Да там бесполезно всё. По идее это вроде у меня энцефалопатия должна быть - а вот поди ж ты. Вроде здоровый (?) человек Может моргане того, на гепатиты провериться?..
Далее в этой помойной теме участвовать не собираюсь.
наконец-то.
K
Ksenya777
Усе ))) чукча прочитала))))
а
абвгдеёжз
чукча прочитал
Я, в отличие от некоторых, привыкла за свои слова отвечать.
Сейчас посмотрим
не всегда подтвержденные случаи) приходятся на инфицирование в больнице
Что всем переливали кровь?
Всем? Где это в вашей статистике дамочка которая отвечает за слова?
Я про гепс просил - в ответ тишина, отвечающая за слова, где?
Нету.. За слова отвечаем?
А тут что не смогли ответить?
В отличие от Вас, разговаривающего как вульгарный трамвайный хам, я никому не хамила и на личности не переходила.
Мадам, у вас что-то с памятью:
Таким только шепни, мигом по всему городу разнесут сплетни от агентства ОБ
Далее в этой помойной теме участвовать не собираюсь.
Если вы еще ваши помои б за собой убрали бы....
Жаль что про гепатитам не с кем из докторов поговорить не с кем.. зевнул...
Может моргане того, на гепатиты провериться?..
МРТ не показывает гепатиты - вам не знать такое нельзя
А я только хотел узнать мнение дамочки, как светоча медицины:
БВО и РВО влияют на УВО? Примерно в % сколько?
При 2-3 генотипе нужно ли смотреть на IL28b?
Покажет ли IL28b после минуса и его достоверность?
Как можно повлиять на УВО после ПВТ?
Как бы врачи посоветовали лечить 1 генотип с плохими алелями если лечить надо а на ингибиторы не хватает?
Где в мире можно взять боцик подешевле?
Чему верить УЗИ или фиброскану если показания расходятся кардинально?
Так много вопросов у меня есть .. поговорите со мной... обывателем начитавшимся желтухи и как ОБС несущий сплетни
L
Leo2
Я в курсе возможных способов заражения вич и гепатитами. Я всего лишь просила официальную фактическую статистику по способам заражения.
НЕ официально, но по первой ссылке:
Доля заражений ВИЧ по различным путям передачи
Все зарегистрированные случаи ВИЧ-инфекции в мире распределяются по путям заражения следующим образом:
половым путем - 70-80%;
инъекционные наркотики - 5-10%;
профессиональное заражение медработников - менее 0,01%;
переливание зараженной крови - 3-5%;
от беременной или кормящей матери ребенку - 5-10%.
В разных странах и регионах преобладают различные пути заражения (гомосексуальный, гетеросексуальный, инъекционные наркотики). В России, по данным Российского научно-методического центра по профилактике и борьбе со СПИДом, в 1996-99 годах преобладал путь заражения через инъекционное введение наркотиков (78,6% от всех известных случаев).
От себя:
10 лет практики в неспециализированном учреждении говорит, что 8-9 из 10 ВИЧ+ это когда либо употреблявшие наркотики.
1-2 оставшихся это женщины, которых заразил муж(наоборот не видел).
Других путей в своей практике я не видел, но наверняка у тех, кто занимается непосредственно с ВИЧ инфицированными есть подобные больные.
Слышал о нескольких единичных случаях заражения медработников при манипуляциях от пациентов.
[Сообщение изменено пользователем 13.04.2014 00:15]
а
абвгдеёжз
Про ВИЧ не скажу, но вот пример статистики по гепС (анонимный опрос пользователей форума): http://www.hv-info.ru/gepatit-forum/viewtopic.php?...
Стоматология 12% [ 83 ]
Операции, трансфузии и т.д. 18% [ 118 ] x
Наркотики 17% [ 116 ]
Половой путь 4% [ 30 ]
"По наследству" 0% [ 1 ]
Бытовой путь (бритвы и т.д.) 2% [ 13 ]
Тату, пирсинг 3% [ 22 ]
Не знаю 43% [ 286 ]
Всего голосов : 669
Понятно, что это можно назвать непрезентативной выборкой.
Также к непрезентативной выборке можно отнести мой личный опыт: из знакомых мне больных ХВГС 5 человек, включая меня - все пятеро заразились незнамо как, а подумавши - опять же либо больница, либо стоматология. Почему так уверенно это говорю? - двое - это я и моя дочь, тату-пирсинги-маникюры в салонах не делали, наркоту не употребляли, заражены одновременно в роддоме. Ещё 3 чел. - лежали со мной в больнице. Тётеньки-пенсионерки. Без тату/пирсингов и 100% не наркоманки
Стоматология 12% [ 83 ]
Операции, трансфузии и т.д. 18% [ 118 ] x
Наркотики 17% [ 116 ]
Половой путь 4% [ 30 ]
"По наследству" 0% [ 1 ]
Бытовой путь (бритвы и т.д.) 2% [ 13 ]
Тату, пирсинг 3% [ 22 ]
Не знаю 43% [ 286 ]
Всего голосов : 669
Понятно, что это можно назвать непрезентативной выборкой.
Также к непрезентативной выборке можно отнести мой личный опыт: из знакомых мне больных ХВГС 5 человек, включая меня - все пятеро заразились незнамо как, а подумавши - опять же либо больница, либо стоматология. Почему так уверенно это говорю? - двое - это я и моя дочь, тату-пирсинги-маникюры в салонах не делали, наркоту не употребляли, заражены одновременно в роддоме. Ещё 3 чел. - лежали со мной в больнице. Тётеньки-пенсионерки. Без тату/пирсингов и 100% не наркоманки
Желтизну постим, потом разнесем как ОБС?
Я Вики вот:
Источником инфекции являются больные с активным гепатитом C и латентные больные — носители вируса. HCV-инфекция является инфекцией с парентеральным механизмом заражения — через инфицированную кровь и её компоненты. Инфицирование возможно при парентеральных манипуляциях, в том числе в медицинских учреждениях, включая оказание стоматологических услуг, через инъекционное оборудование, при акупунктуре, пирсинге, нанесении татуировок, при оказании ряда услуг в парикмахерских, однако при половых контактах вероятность заболеть гепатитом С гораздо меньше, чем гепатитом В, и сводится к минимальным показателям. В 20% случаев не удаётся установить способ передачи вируса
Желтый источник:
↑ Pondé, RA (February 2011). «Hidden hazards of HCV transmission». Medical microbiology and immunology 200 (1): 7–11. DOI:10.1007/s00430-010-0159-9. PMID 20461405.
Я Вики вот:
Источником инфекции являются больные с активным гепатитом C и латентные больные — носители вируса. HCV-инфекция является инфекцией с парентеральным механизмом заражения — через инфицированную кровь и её компоненты. Инфицирование возможно при парентеральных манипуляциях, в том числе в медицинских учреждениях, включая оказание стоматологических услуг, через инъекционное оборудование, при акупунктуре, пирсинге, нанесении татуировок, при оказании ряда услуг в парикмахерских, однако при половых контактах вероятность заболеть гепатитом С гораздо меньше, чем гепатитом В, и сводится к минимальным показателям. В 20% случаев не удаётся установить способ передачи вируса
Желтый источник:
↑ Pondé, RA (February 2011). «Hidden hazards of HCV transmission». Medical microbiology and immunology 200 (1): 7–11. DOI:10.1007/s00430-010-0159-9. PMID 20461405.
а
абвгдеёжз
Ох ёлки-палки, про вики-то я и не подумала
T
Thass
Вы меня чего тут все расцитировали? Я всего лишь предложил свою версию как упростить процесс доказательства факта заражения инфекцией. Никому ничего не навязываю. Не нравится - не делайте анализы, не ходите в больнице. Ничего не делайте. Один фик все там будем. Кто-то от вича, а кто-то сев к пьяному в машину. Что выберете? Живите, любите близких и цените каждую минуту спокойной жизни. Это ж лотерея. И какой билет будет - старость, вич, рак, инфаркт, хулиган, пьяный муж или еще что - одному богу известно.
а
абвгдеёжз
Вы меня чего тут все расцитировали
Потому что вы, простите, глупость предложили. Невозможно с помощью ПЦР подтвердить заражение в клинике - как человек докажет, что не кололся, не пользовался одной зубной щёткой и не имел интимных контактов с носителем вируса? И невозможно делать ПЦР при каждм визите:
- к гинекологу, к примеру
- для сдачи анализов
- к стоматологу
- к маникюрше и проч.
А так-то да, время от времени проверяться на ВИЧ/гепатиты полезно
T
Thass
Почему же невозможно? Хоть каждый день кровь ходи сдавай. Или это запрещено?
Речь то не о том, чтобы реально каждый день сдавать. Это уже отклонение так поступать. Как часто человек посещает клиники? Как часто меняет партнеров по жизни? Если вы каждый день меняете партнера и утром чистите зубы его щеткой - конечно ничего не докажешь, если не знать их поименно. Обычному человеку достаточно при выполнении каких-то манипуляций раз в пятилетку сдать этот анализ. И кстати для клиники это тоже защита - если анализ до манипуляций положительный будет.
Речь то не о том, чтобы реально каждый день сдавать. Это уже отклонение так поступать. Как часто человек посещает клиники? Как часто меняет партнеров по жизни? Если вы каждый день меняете партнера и утром чистите зубы его щеткой - конечно ничего не докажешь, если не знать их поименно. Обычному человеку достаточно при выполнении каких-то манипуляций раз в пятилетку сдать этот анализ. И кстати для клиники это тоже защита - если анализ до манипуляций положительный будет.
c
cheloveche
10 лет практики в неспециализированном учреждении говорит, что 8-9 из 10 ВИЧ+ это когда либо употреблявшие наркотики.
1-2 оставшихся это женщины, которых заразил муж(наоборот не видел).
на сегодня половой путь преобладает, составляя 60-70%. то что мы сейчас наблюдаем - это недобитки 90-х с 4-5 стадией. "половой" контингент еще пока на подходе.
L
Leo2
Всё в соответствии с Мировыми данными
U
\/\
Сложно дождаться решение суда?
а когда суд?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.