Выбор препаратов

Вы считаете,что не прав светила в этих вопросах ?

А что бы Вы, Док, назначили при таком анамнезе? Он, светило, между прочим в сороковой оперирующий хирург как раз по этому делу, не буду фамилию писать. Поскольку я не доктор, спорить с ним не могу, у меня нет достаточного объема знаний.

Тоже самое про хондропротекторы и остеопороз я написал чуть ранее.

Моргана, остеопороз можно остановить, но только на сегодняшней стадии. Если нужно, могу рассказать Вам принципы усвоения кальция и регенерации костной ткани. Найдёте, скомбинируете и купите сАми(могу только подсказать где, у кого и чего получше), ну, конечно, если нужно. Хотя, чегой это я?

А денситометрию, на Вашем месте, я бы, всё-таки, сделал. :-)

[Сообщение изменено пользователем 06.12.2013 01:28]

Знаете, Сираллекс, я уже высказывала свое отношение к распространителям бадов. Оно зародилось не на пустом месте, не просто так люди ненавидят "велосипедистов".
Обещая чудодейственное излечение, они извлекают деньги из карманов пожилых людей, все еще верящих в чудо.
Я накалывалась на этом лично не раз и не два. Вы будете говорить, что Вы - другой, извините, не верю. Они все говорили, что то и это - фуфло, а вот они предлагают панацею, при этом только опустошая карманы.
Ни мои старики, ни я не настолько богаты.
Я все же верю в традиционную доказательную медицину, и, естественно, буду консультироваться еще и с другими специалистами. Пока что ДВА голоса за хондрогард, один голос против.
И я вот тоже не пойму, зачем денситометрия, если на снимке видна уже далеко не ранняя стадия?!

Читайте внимательно то, что я написал. Я не предложил Вам купить что-то у меня, я написал про:
ну и далее читайте внимательно.
Далее: Хондроитина сульфат и глюкозамина сульфат -препараты для восстановления хрящевой ткани и суставных поверхностей. К влиянию на остеопороз не имеют никакого отношения. Читайте внимательно аннотации. Опять же писал:

послушайте их мнение.

Ваш "светило" просто видит , что будет далее... А многие исследования производятся для отслеживания динамики.
И, знаете, Моргана, в общем-то, здоровье Ваших родственников - это здоровье Ваших близких. Делайте то, что считаете нужным. :-)

Я очень внимательно прочитала все доступные аннотации. Большинство из препаратов, которыми пользуются при лечении остеопороза противопоказаны при мочекаменной болезни.
Естественно, денситометрию делают для отслеживания динамики, а тут и так все понятно, и шевелиться и думать головой нужно было раньше, но мы же пока не заболит в больницу не ходим.

Любопытно, какое отношение имеет Першерон к остеопорозу? Спасибо, что хоть к доку 1.1. не посоветовали постучаться. Он же лор.
Вот тут все достаточно доходчиво написано:
Поскольку факторы, влияющие на состояние костной ткани и риск переломов, в перимено-паузальном и старческом возрасте существенно различаются, лечебные мероприятия у больных этих возрастных групп также не всегда совпадают.


Кальций
Теоретически, добавки кальция могут оказывать положительное действие, поскольку в старости кальций потребляется в меньшем количестве, а способность адаптироваться к низкокальциевой диете в этом возрасте снижена. Согласно рекомендациям Национальной академиии наук (США), потребление кальция должно составлять 1200 мг в день (в дробных дозах). У женщин преклонного возраста (в среднем 84 года) лечение витамином D (800 МЕ/день) и кальцием (1200 мг-/день) снижало частоту переломов шейки бедра и увеличивало плотность костей. Кальций содержится не только в молочных продуктах; в настоящее время им обогащают также апельсиновый сок, кукурузные хлопья и различные закуски. Добавки карбоната кальция назначают в дробных дозах с пищей. В случае ахлоргидрии вместо карбоната можно использовать цитрат кальция. Высокие дозы кальция у пожилых людей могут усиливать запор. Чем больше назначено лекарств, тем хуже соблюдается режим лечения, и поэтому больные могут предпочитать таблетки кальция более необходимым лекарственным средствам. Наконец, кальциевые добавки нарушают всасывание цинка, и пожилые люди должны одновременно принимать мультивитаминные препараты, содержащие цинк. Такие слабительные, как семена подорожника, не влияют на всасывание кальция.


Витамин D
В старости очень часто встречается дефицит витамина D, необходимого для всасывания кальция, минерализации костей и повышения силы мышц. Современные рекомендации Национальной академии наук США предусматривают потребление 400-800 ME (10-20 мкг) этого витамина в сутки. Его можно принимать в виде чистой добавки холекальциферола (по 400 ME), в составе мультивитаминных комплексов (суточная доза большинства которых содержит 400 ME витамина D) или вместе с кальцием. Результаты лечения остеопороза кальцитриолом [1,25 (OH)2D] неоднозначны, хотя в одном из исследований наблюдалось некоторое снижение частоты компрессионных переломов позвонков. Частота возможных побочных эффектов такого лечения (гиперкальциемия, нефролитиаз и нефрокальциноз) остается неизвестной.


Физические нагрузки
Влияние физических упражнений на динамику остеопороза у пожилых людей изучено недостаточно. В одном из исследований трехлетняя программа физических нагрузок приводила у пожилых женщин к повышению содержания минералов в костях предплечья. Интенсивные физические тренировки в течение 1 года у женщин 60 лет (в среднем) замедляли потерю массы бедренных костей, увеличивали мышечную силу и помогали сохранять равновесие. В качестве нагрузки часто используют ходьбу по 30 минут 3 раза в неделю.


Бисфосфонаты
Бисфосфонаты (негормональные вещества, ин-гибирующие резорбцию костной ткани) являются эффективными средствами лечения и профилактики остеопороза и составляют основу терапии этого состояния у людей старших возрастных групп. По данным трехлетнего проспективного исследования, аминодифосфонаты (алендронат и ризедронат) у женщин после менопаузы увеличивали массу позвоночника (на 5-8%) и бедренных костей (на 3-4%). Переломы позвонков и шейки бедра в этой группе наблюдались примерно вдвое реже, чем в контрольной. Улучшение отмечено и среди обитателей домов престарелых. Эти средства обычно хорошо переносятся, что очень важно, когда речь идет о престарелых людях. Кроме того, алендронат и ризедронат можно принимать всего 1 раз в неделю. При стероидном остеопорозе применяют только алендронат или ризедронат, хотя в настоящее время испытываются и другие средства. Еще один амино-дифосфонат, ибандронат, также увеличивал массу позвоночника и бедренных костей и снижал частоту переломов позвонков. Ибандронат выпускается в виде перорального препарата для приема 1 раз в месяц или для внутривенного введения 1 раз в 3 месяца.


Эстрогены и селективные модуляторы эстрогенных рецепторов
Многочисленные данные свидетельствуют о замедлении потери костной массы и снижении частоты переломов позвонков и шейки бедра под влиянием эстрогенной терапии в период менопаузы. Такая терапия сохраняет свою эффективность, по меньшей мере, до 70-летнего возраста. Однако у женщин, получающих конъюгированные эстрогены с медроксипрогестероном, было обнаружено не только значительное снижение частоты переломов шейки бедра и других остеопоротических переломов, но и увеличение риска сердечно-сосудистых заболеваний, рака молочной железы и тромбоэмболии. Учитывая этот риск, а также существование других эффективных средств лечения остеопороза, заместительную гормональную терапию больше не рекомендуют.
Селективные модуляторы эстрогенных рецепторов (СМЭР) являются как агонистами, так и антагонистами эстрогенов. В лечении постменопаузального остеопороза используют ралоксифен. Хотя этот препарат слабее действует на МПК, чем заместительная эстрогенная терапия, все же он примерно на 50% снижал частоту переломов позвонков, не вызывая при этом мастодинии, влагалищных кровотечений или утолщения эндометрия. Ранее было показано, что ралоксифен снижает уровень холестерина и препятствует развитию рака молочной железы. Влияние этого препарата на частоту переломов других костей, в частности — шейки бедра, не установлено.


Другие средства и способы лечения
Хотя при остеопорозе применяют кальцитонин, его влияние на частоту переломов остается недоказанным. Этот препарат дорог и, кроме того, его инъекции плохо переносятся больными пожилого возраста. При интраназальном введении кальцитонина (в виде аэрозоля) наблюдалось уменьшение частоты переломов позвонков, но не шейки бедра; не увеличивалась и МПК бедренных костей. По данным ряда популяционных исследований, прием тиазидных диуретиков ассоциируется с меньшим риском перелома шейки бедра, но эти наблюдения не были подтверждены; не установлены также оптимальные дозы и необходимая продолжительность приема тиазидов. В единственном рандомизированном исследовании по данному вопросу (SHEP) отмечено некоторое учащение падений и переломов среди лиц, принимающих тиазидные диуретики.
ПТГ (1-34) значительно увеличивал МПК позвонков (на 9,7% за 18 месяцев) и снижал частоту переломов позвонков и других костей при постменопаузальном остеопорозе. Препарат вводили подкожно каждый день.
Относительно недорогим способом профилактики переломов шейки бедра у ослабленных пожилых людей является ношение нижнего белья с плотными прокладками вдоль наружной стороны бедер (hip protectors). Основной недостаток этого способа — неудобство для больных.
Относительно новыми способами являются вертебропластика и кифопластика — введение полиметилметакрилата в поврежденные позвонки больным с упорными болями в спине. Эффективность этих способов не проверялась в контролируемых исследованиях, и неизвестно, как это сказывается на состоянии соседних позвонков.


Резюме


Хотя методы лечения и профилактики постменопаузального остеопороза не обязательно эффективны в старческом возрасте, все же и для лиц этой возрастной категории можно рекомендовать прием витамина D (20 мкг, или 800 ME в день) и кальция (в общей дозе 1200 мг в день), а также программы индивидуально подобранных физических упражнений. Применение бисфосфонатов, СМЭР, ПТГ или других средств требует индивидуальных показаний.
Большее внимание, вероятно, следует уделять риску падений. Его можно снизить за счет отмены (по возможности) тех лекарственных средств, которые притупляют сознание, снижают способность удерживать равновесие или артериальное давление. К ним относятся длительно действующие бензодиазепины, трициклические антидепрессанты, антипсихотические соединения, гипотензивные средства и вещества, обладающие побочным антихолинергическим действием. Важно также устранять обратимые сенсорные нарушения и приучать больных избегать резких движений и плохо освещенных улиц. При нарушениях походки следует применять вспомогательные устройства.
Поскольку МПК у пожилых лиц с переломом шейки бедра и без него практически одинакова, в обоих случаях проводят одни и те же диагностические, профилактические и лечебные мероприятия.

Спасибо Сирралекс за разрешение. Но, поскольку Вы лично с остеопорозом не сталкивались и не имеете соответствующего опыта и медицинского образования я подожду профессионалов.

Трое моих товарищей, после моих рекомендаций, очень быстро справились с последствиями перелома кости. А "технология" восстановления костной ткани и там и там одинаково. Есть разница, но небольшая.
Вы думаете, что открыли для меня какую-то "америку", приведя данный текст. Не открыли. Более того могу Вам указать на некоторые недосказанности:Нарушают всасывание не только цинка,а ещё и меди, потому что минералы в мультивитаминных комплексах обычно присутствуют в виде сульфатов или оксидов. Чего не происходит, если минералы находятся в "хелатной" форме, то есть в составе соли с органической или аминокислотой.Это здорово, только ничего не сказано, а усвоится это дело или нет. Я могу сказать, не усвоится, потому что для усвоения кальция и встраивания в костную ткань, необходимо в нужных пропорциях ещё 15 компонентов. И кстати, ещё и по этому может быть обострение мочекаменной болезни.
Биофосфонаты - это, как раз небольшая часть этих 15 компонентов.

Уважаемая Моргана, Вы чего-то неправильно поняли. Мне от Вас ничего не нужно. :-)

Это Вы что-то неправильно поняли. Это мне от Вас ничего не нужно. Это был сарказм.

Ну и славненько! Ожидайте мнения профессионалов. :-)

Это статья - даже не научпоп, а так, так что, каких-то откровений из нее подчерпнуть сложно, это только в общем, для общего представления.
Троим Вашим товарищам, наверное было не семьдесят лет, да?
Большое спасибо, что оставляете меня своим пристальным вниманием.

33(м),53(ж),58 (ж)

[Сообщение изменено пользователем 06.12.2013 13:20]

http://www.osteoporoz.ru/ Этот сайт мне дал доктор по остеопорозу,там есть консультации. попробуйте.
По поводу Бадов,я тоже спросила у врача,т.к не очень подходят препараты кальция. на что он мне ответил,что какие препараты имеют лечебный эффект, то и назначают.Бады сказал,это без меня.
Вот даже ,если не упираться в денежный вопрос,купила я этот Бад к примеру,а болезнь запущена, пью я этот бад,время идет,и где гарантия что не упущено это время на лечение Бад помог ли. В принципе то же можно и про лекарства сказать назначенные врачом.

Я говорил не про бады или лекарства, я говорил про вещества которые необходимы для нормального усвоения кальция и его встраивания в костную ткань. А уж в каком виде лекарств или бадов их применять, это каждый решает сам. Вызывает идиосинкразию слово бад у врача(неудивительно!), или ещё у кого - это абсолютно их личное дело.
Пожалуйста, возьмём Кальцемин, американский аптечный фармпрепарат, зарегистрированный и т.п. Его состав в одной таблетке:
кальций (в форме цитрата и карбоната) 250 мг
колекальциферол (вит. D3) 50 МЕ
медь (в форме оксида) 500 мкг
цинк (в форме оксида) 2 мг
марганец (в форме сульфата) 500 мкг
бор (в форме натрия бората) 50 мкг.
На мой взгляд, значительно лучше Никомеда Д3( по составу), но и в нём не хватает ещё 10 компонентов для мужчин, и 11-ти для женщин. Но и даже в кальцемине минералы находятся в трудноусваиваемой форме - сульфатов и оксидов, организму придётся постараться ещё их оттуда извлечь. А кальций(это плюс) уже ещё и в форме цитрата.
Далее: Кальция в день нужно от 1200 до 1500 мг в день(кстати посчитайте по деньгам, недёшево), а меди в кальцемине в одной таблетке уже 500 мкг, т.е чтобы получить дневную дозу кальция нужно 5-6 таблов, соответственно медь будет передозирована(медь - токсична). Цинка мало, нужно 14-18 мг для женщин, 25-30 для мужчин, Бор в виде бората, мало, марганца тоже. :-(
Пожалуйста, используйте кальцемин - аптечный препарат, дохтур вряд ли будет против.

Денситометрия сейчас и через промежуток времени может показать эффективность приёма. Здоровье-то Ваше. :-)

Ну да она только и остается.
Ну у меня,как бы не все так запущено. Думаю справлюсь.

[Сообщение изменено пользователем 06.12.2013 16:00]

Есть Кальцемин Адванс там его больше и еще из этой серии для остеопороза был,где-то в инете видела.
Натекаль Д3 еще.,там доза побольше кальция.

Товарищ ехал на велосипеде по трассе, шарахнулся в сторону от "пошутившего" водителя авто. Упал, сломал руку, травмопункт, снимок, гипс. Обратился сам, я ему сказал что и как принимать. Пошел и сам купил. Через месяц снимок у того же травматолога, тот был весьма удивлен быстрому сращиванию. Препараты обошлись ему меньше 1 т рублей. Ему сейчас глубоко наплевать как называются препараты, которые могут помочь, бады или лекарственные. :-)

Пишите,чего покупать,возьмем на заметку.А то может глину надо есть или песок. :-)

Это по желанию, но без меня :-D
Если действительно надо, напишу в ЛС компоненты и их потребность, комбинировать и покупать, где хотите, будете сами. :-)

Уважаемая! А давайте Вы всеж таки сводите своего родственника не к светилу и тыды, а просто к терапевту по остеопорозу. В СОКБ №1 он пристутствует. Для необластников в виде хозрасчета, причем цены у них более чем божеские, уверяю Вас!
Ну, и кое-что лично написал - не для обсуждения.

[Сообщение изменено пользователем 06.12.2013 18:26]

Напишите в ЛС. :-D

Смотрите в ЛС.
Изучайте, комбинируйте и , если надо, принимайте. Контролируйте денситометрией. :-)