Имею ли право отказаться от похода к фтизиатру. Пожалуйста, помогите советом

Здравствуйте! Сколько раз обращалась на этом форуме, столько раз мне здесь помогали, огромное спасибо за это. Есть такая проблема: дочке 7 лет в школе поставили Манту и отправили после этого к фтизиатру. 8мм, до этого 4 года подряд было тоже 6-8-10-8 мм. Я страшно боюсь идти в тубдиспансер, приложу все силы чтобы туда не идти. Все детство мне бабушка-врач , (заведующая больницей ) объясняла, что тубдиспансер-это то место, которое надо обходить за несколько километров. И вот теперь меня гонят туда со здоровым ребенком, написали что не допустят до занятий. Как и чем можно мотивировать , что я туда не пойду ни за что. Пожалуйста, дайте совет. Готова предлагать деньги, хоть что, но в диспансер я не пойду.

Может и в самом деле не надо ребёнка вести в тубдиспансер, раз Вы боитесь, ребёнок дороже пропусков уроков.
Юридически не допуск к занятиям расценивается, как физическое и психическое насилие над ребенком, запрещенное конвенцией ООН о правах ребенка, а также, как нарушение права гражданина России на получение образования.

Написали, что через месяц не допустят до занятий. У нас в школе уже стояла одна девочка за дверями, это практикуется.

Кое что можно прочесть здесь.
...........................
Реакция организма на туберкулин является одной из разновидностей аллергии. Именно поэтому имеющиеся аллергические заболевания могут влиять на результат пробы Манту - это и пищевая или медикаментозная аллергия, и аллергический дерматит. На результат реакции могут влиять недавно перенесенные инфекции, хроническая патология, иммунитет к нетуберкулезным микобактериям, возраст. Не последнюю роль играют и другие сопутствующие факторы: индивидуальные характеристики чувствительности кожи, фаза менструального цикла у девушек, сбалансированность питания ребенка. Даже глисты способствуют положительной реакции Манту. Воздействие на результаты пробы оказывают неблагоприятные экологические факторы: повышенный радиационный фон, вредные выбросы химических производств.

На результаты туберкулинодиагностики также могут влиять различные нарушения в методике ее проведения: транспортировке и хранении туберкулина, при применении нестандартного и некачественного инструментария, при погрешностях в технике постановки и чтения реакций Манту.

Также в Инструкции указывается на возможную индивидуальную непереносимость туберкулина, при которой, по логике, реакция Манту просто противопоказана (именно это я и пытаюсь доказать медикам в отношении своего ребенка – на вводимый туберкулин поднимается высокая температура, наблюдается общая вялость, плохое самочувствие, расстройство желудочно-кишечного тракта).

С учетом вышеперечисленных факторов, в изолированном виде, сама по себе положительная реакция Манту не является 100% доказательством инфицирования туберкулезом.

Противопоказания к проведению пробы Манту:

кожные заболевания
острые и хронические инфекционные и соматические заболевания в стадии обострения (проба Манту ставится через 1 месяц после исчезновения всех клинических симптомов или сразу после снятия карантина)
аллергические состояния
эпилепсия.

Не допускается проведение пробы в тех коллективах, где имеется карантин по детским инфекциям - проба Манту ставится через 1 месяц после исчезновения всех клинических симптомов или сразу после снятия карантина.

Ввиду того, что вырабатываемый в результате прививок иммунитет может повлиять на результат пробы Манту, ее постановка не должны проводиться в один день с какими бы то ни было прививками. В противном случае увеличивается риск ложноположительных реакций. В случаях, если по тем или иным причинам пробу Манту производят не до, а после проведения различных профилактических прививок, туберкулинодиагностика должна осуществляться не ранее чем через 1 месяц после прививки.

http://www.u-mama.ru/read/article.php?id=1103

Вот что я нашла, я не врач и не юрист, но согласно этому документу нас не должны были никуда направлять:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ГЛАВНОГО ГОСУДАРСТВЕННОГО САНИТАРНОГО ВРАЧА РФ ОТ 22.04.2003 N 62
"О ВВЕДЕНИИ В ДЕЙСТВИЕ САНИТАРНО - ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКИХ ПРАВИЛ СП 3.1.1295-03"
(ВМЕСТЕ С "САНИТАРНО - ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКИМИ ПРАВИЛАМИ "ПРОФИЛАКТИКА ТУБЕРКУЛЕЗА. СП 3.1.1295-03", УТВ. ГЛАВНЫМ ГОСУДАРСТВЕННЫМ САНИТАРНЫМ ВРАЧОМ РФ 18.04.2003)
(Зарегистрировано в Минюсте РФ 08.05.2003 N 4523)
IV. Организация раннего выявления туберкулеза у детей
4.1. В целях раннего выявления туберкулеза у детей туберкулинодиагностику проводят вакцинированным против туберкулеза детям с 12-месячного возраста и до достижения возраста 18 лет. Внутрикожную аллергическую пробу с туберкулином (далее - проба Манту) ставят 1 раз в год, независимо от результата предыдущих проб.
4.2. Детям, не вакцинированным против туберкулеза по медицинским противопоказаниям, пробу Манту ставят с 6-месячного возраста 2 раза в год до получения ребенком прививки БЦЖ-М вакциной.
4.3. Постановку пробы Манту осуществляют средние медицинские работники детских, подростковых, амбулаторно - поликлинических и оздоровительных организаций, имеющие справку - допуск.
4.4. Не допускается проведение пробы Манту на дому, а также в детских и подростковых коллективах в период карантина по инфекционным заболеваниям. Постановку проб Манту целесообразно проводить до любых профилактических прививок (дифтерии, кори и т.д.).
4.5. Интервал между профилактической прививкой, биологической диагностической пробой и пробой Манту должен быть не менее одного месяца. В день постановки туберкулиновых проб проводят медицинский осмотр детей.
4.6. В течение 6 дней с момента постановки пробы Манту направляют на консультацию к фтизиатру в противотуберкулезный диспансер по месту жительства детей:
- с впервые положительной реакцией (папула 5 мм и более), не связанной с предыдущей иммунизацией против туберкулеза;
- со стойко (4 года) сохраняющейся реакцией с инфильтратом 12 мм и более;
- с нарастанием чувствительности к туберкулину у туберкулиноположительных детей - увеличение инфильтрата на 6 мм и более или увеличение менее чем на 6 мм, но с образованием инфильтрата размером 12 мм и более;
- с гиперреакцией на туберкулин - инфильтрат 17 мм и более или меньших размеров, но везикуло - некротического характера.
4.7. Детей, направленных на консультацию в противотуберкулезный диспансер, родители которых не представили в течение 1 месяца с момента постановки пробы Манту заключение фтизиатра об отсутствии заболевания туберкулезом, не рекомендуется допускать в детский коллектив.
4.8. Планирование, организацию, своевременный и полный учет проведенных проб Манту (проводимых с целью раннего выявления туберкулеза и иммунизации против туберкулеза) по данным индивидуального учета детского населения, а также взаимодействие с медицинскими противотуберкулезными организациями по вопросу своевременной явки и обследования детей, направленных на дообследование к фтизиатру по результатам туберкулинодиагностики, обеспечивают руководители медицинских организаций.

У вас постоянные показания, страшно сильное изменение реакции.
Возможна и аллергия на прививку.

ни того, ни другого, если я правильно понимаю

У сына была такая же песня. К туберкулезникам я его вести отказалась категорически. Сходили в клинику УГМК сделали снимок за 750 рублей нам дали заключение, отнесли в школу врачу и от нас все отстали. Но для самоуспокоения я нашла НИИ детской фтизиатрии на улице 22 партсъезда и сделала сыну там другую пробу не манту. И там же показались врачу, она нам написала отвод от манту навсегда, в связи с тем, что у сына на нее аллергия. В школе больше не пристают. Показала заключение врача и все. И еще если у вас тоже аллергическая реакция на эту пробу то ее больше не надо никогда ставить иначе можно спровоцировать аллергию на что нибудь другое, так нам врач сказала.

эм.
если не ошибаюсь,то это положительный результат или ложно-положительный.
Нужна консультация фтизиатра и проведение диаскинтеста.
и я бы не шутила со здоровьем,а сходила к фтизиатру.
если ребенок здоровый(иммунитет не ослаблен) и сытый,то МБТ (микобактерии туберкулеза) можно не бояться. :-)

вот да.
можно к Камаевой Наталье Геннадьевне на прием записаться или к Чугаеву Юрию Петровичу.

диаскинтест? не? :-)

фтизиатр ведет прием в поликлиннике

Это ещё ладно.
Вообще то надо распределять потоки при таких заболеваниях. Что бы больные не сидели рядом с такими детьми, у которых реакция на прививку несколько увеличена. От такого соседства у вполне здоровых детей, здоровья не прибавиться, а заболеть могут.

согласна, мы тоже страдальцы от манту - у обоих детей ПВА, ходим к фтизиатру в поликлинику.
автор - не забудьте анализы сдать и взрослым флюру сделать.

могу только посочувствовать, но идти придется. у старшей в классе у одной девочки был контакт с туберкулезом -загоняли весь класс, а девочку упекли на лечение в тубсанаторий(бабушку угрожали опеки лишить). нам полгода надо было пить таблетки и каждые две недели сдавать анализы , а в мае заново погнали всех на снимок и анализы. конечно таблетки никто не пил и мочу каждые две недели не сдавал, но в мае под угрозой отстранения от занятий пришлось идти. младшую обсыпало после манту этой весной ( поставили за день до выпускного, там наелись чего обычно не едим и вот результат). погнали по тому же адресу с флюшкой всех совместно проживающих взрослых , иначе медкарту для школы не отдадут. поставили диаскин, результат отрицательный, отстали.

фтизиатр в ДП первичных принимает с основной жалобой " р-ция манту большая". а "своих" уже приглашают в детский кабинет тубдиспансера. в часы работы детского кабинета диспансера - приема взрослых нет. потоки больных не пересекаются. за этим строго следят. детский кабинет находится в отдельном помещении.
наденьте маски, в конце концов. перчатки. возьмите одноразовую пеленку. если вы не их пациент - одним-двумя визитами и ограничитесь. обычно, когда направляют к фтизиатру, на руках должны быть свежие анализы крови, мочи, медкарта и все сведения о прививках + все результаты р-ции Манту.

[Сообщение удалено пользователем 23.11.2013 14:06]

туберкулез ведь не только легкие может поражать,но и кости,суставы, лимфоузлы, брюшную полость, кожу и проч.. поэтому Вы правильно сделали, что

Не знаю, насчет разных часов работы. Я звонила на Ленинградскую, там сказали да, у нас 2 отделения, но вход один и регистратура ОДНА, ну ничего, никто не заразился, вы приходите.
Спасибо отписавшимся огромное! Сходим в УГМК.

А платно фтизиатр нигде не принимает? Чтобы в комфортных условиях посетить врача? У меня всегда эта манта была огромной в школе и я направления в тубик выбрасывала-закончилось тем, что в 8 классе вызвал директор и сказал, что меня не зачислят в 9 класс, если не принесу справку из тубика. Пришлось тащиться на ленинградскую-там они долго охали и вздыхали (не нашли у меня второй прививки БЦЖ), сделали рентген и отпустили с записью аллергия. Про УГМК - ребенку без направления рентген делать не будут. Делали там шею- только с направлением от специалиста. А вот если пошлют на рентген, то лучше делать там - современный аппарат с низким облучением.

Если что, то диаскин тест платно можно поставить в Новой больнице и угмк.

Огромное, огромное спасибо !!!
Наш папа сходил сегодня к школьному медику, говорит, оказалась вполне нормальная тетечка, глядя на все законы, что мы вчера распечатали, решила отпустить нас с миром.

Вообще то автору советую не слишком шутить с этим делом и все таки задуматься о здоровье своего ребенка, а не о своем убеждении что в тубдиспансер ходить страшно. Здаете кровь, флг всех членов семьи, одеваете маску и заходите в кабинет к доктору, который посмотрите ребенка, назначит медотвод на 1/2 года, придете вам через 6мес поставят повторенную манту и скажут "вы здоровы!" И вы с чистой совестью перед своим ребенком отправите его в школу. Ведь вам действительно сказали что не пустят в школу и они правы, вы не удостоверившись в здоровье своего ребенка подвергается опасности других детей п.4.7(вашей цитаты). Удачи и здоровья!

Полностью согласен. А медик в школе оказалась абсолютна некомпетентна. А если действительно дочь автора тубиком больна и заразит полкласса, то кто будет нести ответственность???

Я схожу к фтизиатру, только не в диспансер, все флюрографии сдадим и анализы, хотя дочь проверяли в спортивной секции совсем недавно и дали заключение "здорова" (и еще проверяли 3 мес. назад, когда прошли комиссию перед школой и тоже "здорова"). Чтоб спокойнее было, конечно я все сдам.
А на все прививки и манту написали отказ разом, я вообще жалею что ставила эти прививки когда либо и писала свое согласие. Информация о последствиях от прививок упорно замалчивается, но все равно выплывает, как бы ее не старались скрывать. Люди, которым никогда не объясняли , как можно заразиться и где можно заразиться туберкулезом, пусть посещают тубдиспансер, это их право. Мое право нести ответственность за своего ребенка.

Вы компетентны в этом вопросе? Если да, то подскажите, такие результаты как у нас говорят о том, что дочь не здорова? Я сколько читаю интернет и законы (Сан Пины читаю), не нахожу там, что такие реакции как у нас Манту указывают на заболевание. И еще: достоверность Манту 55%

Я не буду бить пяткой в грудь о своей компетентности тем более в отношении вашего ребенка, просто у нас было точно также увеличенная манту и нас также направили в тубдиспансер (все манипуляции я описала раньше), просто не путайте тубдиспансер по месту прописки (это обычная больничка) и тубдиспансер где лежат больные дети (он кажется на сиб тракте если ничего не путаю), вы же ходите в обычную больницу и риск там заразиться чем нибудь похожим нисколько не меньше. А по поводу комиссий перед школой или тем более в спортивных секциях, это мы знаем как проходят, врачи порой даже глаза не поднимают на ребенка ставят штамп здоров и все. Еще раз здоровья вашему ребенку и вам принять правильное решение, а уж какое оно будет зависит от вас :-)