Таблетка от гастарбайтера

Директор Департамента по труду и занятости населения Свердловской области Дмитрий Антонов рассказал журналистам сказку. Красивую, с восточными мотивами. Про то, что, якобы, в Средней Азии уже точат зуб на Средний Урал. За то, что он забирает из Узбекистана и Таджикистана лучших врачей и медсестер.
А у нас тут, оказывается, к врачам-мигрантам выстраиваются очереди. Настолько они квалифицированны, талантливы и человечны.
Послушать министра, так Свердловскую медакадемию нужно немедленно закрыть за неэффективностью и перейти на комплектование из бывших советских азиатских республик.
«Все доктора-мигранты подтверждают квалификацию, областной минздрав за этим четко следит. Был в одном из периферийных районов региона, интересовался работой доктора в фельдшерско-акушерском пункте. Глава района сказал, что это спасение, она реально работает и к ней выстраивается очередь»,— расхваливал приезжих эскулапов Дмитрий Антонов.
Интересно, что столь лестные оценки радикально расходятся с тем, что пишут на екатовских форумских площадках, где местные врачи и
http://komandorva.livejournal.com/

Добавлю свои 5 копеек. Дважды встречалась с врачами из Таджикистана.
1. Приезжал к мужу по скорой. Госпитализация была экстренно необходима, внутреннее кровотечение при онкологии, но речь не о том.
Доктор долго думал, под каким предлогом его забрать, написал аппендицит, а его давно уже и нет. Ну слава Богу в 40ой похоже даже не обратили на это внимание. Там всё шло своим чередом.
2. Наша врач ЖК. Хожу раз в год, нужна справка. В последний приём, не поднимая головы она взяла карточку (как оказалось не мою), достала результаты анализов (как оказалось не мои), внимательно всё посмотрела и начала выписывать мне лечение. Я была в ступоре. Потом она задала мне вопрос о месячных и когда я ответила, что уже 5 лет, как прекратились, наконец подняла голову и изумлённо на меня уставилась. Мне 60 лет, а карточка была 20ти летней девушки, следующей в очереди. Кстати наша доктор в "чёрном" списке на форуме БиР.

никогда не лечусть у врачей из Азии. однажды прочла воспоминания врача советских времен. когда еще мир, труд и дружба были с азиатскими республиками. так вот он там был командирован, уже не помню в какую республику, и описал методы лечения и методы исследования и уровень обучения докторов. страх и жуть.

Ну вот как тут быть: моя тётя 85 лет вызвала врача на дом (Химмаш), пришёл доктор-таджик, с сильным акцентом и при явно выраженном нарушении мозгового кровообращения выписал найс, видимо остеохондроз полечить или колени. А тётя бывший доктор на пенсии... Думала укольчики назначат внутривенные, патронажную сестру пришлют... В итоге сходили купили таблетки, какие она сама себе назначила, ну слава богу сильное головокружение и тошнота прошли. Больше на дом врача не вызывает, а самой ходить уже не под силу.

И ещё, в отрыв от темы. Она всю жизнь проработала в поликлинике при Химмаш заводе. Почему сейчас никто никогда не вспомнит о своих ветеранах, не посодействует им при записи к врачу. И, насколько я помню, врачи всегда обслуживались вне очереди. Моя мама тоже была врачом и водила меня в поликлинику, мы в очереди не стояли. И до самой смерти она получала поздравления от администрации 2 ой гор. больницы. Чем же Химмаш хуже?

Знакомая рассказывала, 40 лет проработала в больнице.
Раньше взятки не брали.
Приехало пару врачей из Узбекистана, теперь и русские врачи берут.
Зачем нам такой опыт?.

Ну нашим врачам время от времени дарили конфеты, духи к 8 Марта, продвинутые брали сервелатом. :-D
Думаю взятки (я, правда никогда не сталкивался ) не от гастарбайтеров пошли, а Мир изменился после в 90х годах. Раньше ведь и платной медицины не было.
Но в компетенции врачей из ближнего зарубежья сомневаюсь.

как и в других отраслях, не только в медицине, за маленькую зарплату готовы работать не все, и выгоднее не поднять зарплату, а найти тех, кого она устраивает - азиаты, вэлкам! прощай, госмедицина!

А куда же деваются молодые специалисты, выпускники Медицинской академии, ведь там такой конкурс! У молодого врача, я думаю, лечиться совсем не плохо: взгляд не замылен, старики и старухи ещё не "достали", глядишь и специалистом станет, в платную пойдёт. :-)

идут в частники. мало кто идет в больницы работать.

тут да... ужасно конечно.

Это многих славный путь. В США, где зарплата врачей одна из самых высоких в мире, выпускники иностранных ВУЗов составляют более 26% (в некоторых областях медицины - до 58%). Причем 20% из них - индусы (2.6% - выходцы с бывшего СССР). За свою зарплату они могут отбирать лучших врачей со всего мира. И в общем система работает достаточно неплохо.

В России с российскими врачебными зарплатами выбирать приходится только среди врачей из Таджикистана и Узбекистана. Но в общем тоже вариант, чтобы имеюшиеся дыры закрывать. Лучше такой, чем вообше никакого. Хотя по правде сказать, медицинское образование в России не намного лучше чем в среднеазиатских республиках. И не раз наблюдал, что многие врачи мигранты, в области особенно, относятся ответственнее к лечению больных, чем свои, местные. Такие дела. Привыкайте.

Недавно познакомилась с анестезиологом, приехавшим из Туркменистана. Не могу оценить его профессиональных качеств, однако по-русски говорит и пишет он получше многих, тут пишущих.
Вы ведь, Командор, тоже из Дагестана, да?

моргана, дагестан - это россия, вообще-то :-) , и российское образование, как и в удмуртии, башкирии, коми и т.д.

Я просто призываю не судить книгу по ее обложке и не углубляться в ксенофобию. И среди русских есть совершенно безграмотные врачи.
Сначала я в 17 лет доказывала гинекологу, что не рожала и абортов не делала, а в 43 доказывала обратное, что рожала, потому что два разных человека, врача-гинеколога с высшим медицинским образованием из УГМА в упор не хотели видеть то, что должны были бы.

И оба раза гинекологи не поверили... :-)

Гинеколог - не гадалка - верю не верю.

Поэтому некоторые люди предпочитают к гадалкам и колдунам лечиться ходить? :-D

Юрий Каннер Вирус ксенофобии
15 августа 2013, 12:10

Он может проснуться через десятилетия в благоприятной среде. Эта среда создана

Мой сын – врач, заведует хирургическим отделением в солидной московской больнице. Там проводятся в том числе и клинические исследования, требующие хирургического вмешательства. Естественно, с согласия пациентов.
На днях он назначил на такое обследование женщину средних лет. Операция ей предстояла сложная. Подписали все необходимые документы, в том числе согласие самой пациентки на операцию и обследование в ходе нее. Сын провел с больной беседу, пожелал удачи – и отправил в операционную.

Через некоторое время она вернулась. Сказала:

- Доктор, я не буду проходить операцию у этого хирурга. Она ведь мусульманка! Я – православная. Могу доверить свою жизнь только православному врачу. Прооперируйте меня сами.

Сын, конечно, опешил от такого подхода и вынужден был разочаровать пациентку насчет себя.

- Я вам тоже не подхожу, - сказал он, - поскольку в некотором роде иудей.
- Ну, так найдите мне православного врача! - не смутилась она.

Проще всего, да и справедливее было бы отправить эту привереду домой, но состояние больной действительно требовало операции. Мой сын – онколог. Там действительно речь идет о жизни и смерти. Стал искать ей врача-единоверца, свободного от своих операций: раньше ему и в голову не приходило формировать дежурные бригады по религиозному принципу. Нашел стажера с Украины – он и прооперировал пациентку, с божьей помощью, успешно.

Но осадок, понятно, остался. И – недоумение.

Мне легче, чем сыну, опытному врачу, но человеку еще молодому, понять, что там произошло у него в больнице, чем повеяло и откуда что берется.

Нынешней весной мы в Российском еврейском конгрессе отмечали 60-летие прекращения «Дела врачей». В антисемитской кампании, развязанной Сталиным и его палачами еще в 1948, дело «врачей-вредителей» должно было стать апогеем и завершиться массовым выселением евреев в Сибирь. Только смерть тирана уберегла нас от этой участи. Но те, кто пережил истерию, вспыхнувшую после знаменитой статьи «Убийцы в белых халатах», особенно те евреи, которые имели отношение к медицине, не могли забыть пережитого ужаса еще долго.

Арестам, пыткам, шельмованию подверглись относительно немногие. А на бытовом уровне это коснулось практически всех. Люди боялись лечиться у врачей-евреев, отказывались брать лекарства у евреев-провизоров – атмосфера подозрительности, страха, презрения окружала их.

Это длилось не очень долго и кончилось давно. Но не прошло бесследно, если даже через 60 лет проявляется ровно в той же форме. Лишь теперь объект подозрений – не врачи-евреи, а врачи-мусульмане. Ну, да – сегодня массовая ксенофобия направлена на мусульман, объект ненависти к чужакам, субъект недоверия – они.

Принцип, однако, ровно тот же, скроен по лекалам, изготовленным в период сталинского «дела врачей»: чужой? ненавистный? врач? – значит, отравит или зарежет, как уже было. Неважно, что не было. Миф, насаженный когда-то, даже опровергнутый вскоре, живет на донышке народного сознания – и может всплыть на поверхность, если хорошо взболтнуть.

Формы проявления его бывают самыми неожиданными.

В прошлом месяце широкое распространение и обсуждение получила информация о произошедшем в женской консультации в Карелии. Гинеколог Садовникова отказалась принимать пациентку, объяснив это тем, что та – мусульманка, а она, врач, еврейка. Случай настолько вопиющий, что не было, кажется, СМИ, где о нем бы не было рассказано.

РЕК провел собственное расследование инцидента. Выяснилось следующее. Героиня скандала – гинеколог женской консультации имени К.А. Гуткина Арина Садовникова – вообще не еврейка, к еврейству, иудаизму не имеет никакого отношения и интереса.

Пациентка, с которой произошел скандал, Нигора Табарова, пришла к ней в конце рабочего дня, врач принимать ее не хотела, та настаивала, разразился спор, в пылу которого доктор Садовникова упомянула и мусульманский платок, и последний убийственный аргумент – что она, мол, еврейка, так что осматривать мусульманку никак не может – религия не велит. Интересно, что после жаркого сора осмотр она все-таки все равно произвела. А пациентка все равно подала жалобу. При разбирательстве инцидента Арина Садовникова призналась коллегам, что сама не знает, почему вдруг назвала себя еврейкой.

Мне кажется, я могу объяснить.

Это отголоски все того же ксенофобского мифа. Доктор Садовникова не знала, как избавиться от настырной пациентки, для нее она была прежде всего мусульманкой, а с кем у мусульман, в ее понимании, самые дурные отношения? С евреями! Подсознание подсказало главный аргумент: евреи мусульман не лечат, мусульманки должны бояться лечиться у евреев – вот она и назвалась еврейкой. Просто, чтобы не задерживаться на работе.

Арина Садовникова не только не еврейка, но, думаю, и в израильской больнице ни разу не была. Иначе убедилась бы, что там не только множество арабов среди персонала – врачей и медсестер, - но и среди пациентов, а уж в родильных и гинекологических отделениях – масса. Крупнейший религиозный авторитет иудаизма – РАМБАМ Маймонид – был великим медиком, личным врачом султана Саладдина.

То, что еврейские врачи мусульман не лечат – такой же антисемитский миф как тот, что они калечат иноверцев. Такой же невежественный предрассудок – стремление (понимаемое как религиозная установка) лечиться исключительно у единоверцев. Приверженность ему выдает неофитов.

Нам, евреям, особенно русским, бывшим советским, которые поколениями были отлучены от национальной религии, хорошо известен этот эффект. Многие бывшие советские евреи пришли к религии (у евреев говорят – «вернулись») в уже зрелом возрасте. И именно эти новые религиозные особенно усердствуют в соблюдении формальных правил, фанатичном следовании ограничениям, которых и так достаточно для религиозных людей в иудаизме. Для неофитов в этом порой и сосредотачивается их приобщение к Богу.

Та же тенденция наблюдается и у тех, кто стремительно превратился из безбожников в яростных приверженцев православной веры. Православные неофиты стремятся быть «святее папы», и смысл своего воцерковления видят не в приближении к Богу, а к противопоставлению себя всем другим – тем, кто вне церкви, вне религии или того хуже – принадлежащим другой религии.

Из этого разряда, скорее всего, пациентка моего сына. Бог ей судья. Нам же из всей этой истории следовало бы сделать вывод, что вирус ксенофобии, однажды посеянный, никуда не девается, даже если десятилетиями не проявляется никак. При соответствующих условиях, в благоприятной для него среде он оживает, просыпается – и прет наружу. Выражается он по-всякому: то в отказе лечиться у иноверца, как в больнице у моего сына, то в отказе лечить иноверца, как в карельскойполиклинике, то в стремлении засудить иноверца, как в Осташковском суде с Ильей Фарбером. Формы выражения могут быть и похуже. Наша беда и наша вина, что мы создали условия, благоприятную среду, в которой этот вирус проснулся. Уже проснулся.

Какая еще ксенофобия? Люди боятся безграмотных необразованных гастарбайтеров!!! :ultra:

Знаете, мне без разницы, какой национальности врач, лишь бы он был грамотным. А безграмотных русских врачей - им просто несть числа, поскольку наше здравоохранение сделало невозможным работу врача, люди или переквалифицируются или уезжают.
Понятно, что невменяемая политика миграции, когда в страну пускают абы кого тоже имеет место быть.
В интернете можно нарыть горы историй про русских врачей убийц.
Нужно просто понимать, что интеграция и глобализация - это закономерные мировые процессы и, повторюсь, не судить о человеке по цвету его волос и разрезу глаз.

Не сильно понимаю, к чему моргана приплела тут эти "многа букв", вообще не в тему! Речь идет не о национальности приезжих докторов, а о их квалификации! Никто не говорит о том что они дураки генотипически, это результат их системы образования и образа жизни! Легко пойду лечиться к арабу, выучившемуся в штатах или хотя бы в Москве, на если у него диплом нищей страны с феодальным строем, то шел бы он лесом! Еще хочется добавить что о толелантности и терпимости больше всех кричат евреи, тогда как такого жуткого национализма как в Израиле, сейчас нет нигде! Нет бабушки-еврейки, нет паспорта! Давно пора и нам взятьс них пример!

Их банально больше в % соотношении

Будет у вас выбор идти к русскому или не русскому врачу. Больше о них вы ничего не знаете. Выбирать нужно. Прямо сейчас
Кого берете космополит вы наш? :-D

Разумеется. Само собой разумеется, что вполне может быть первоклассным врачом представитель любого народа.
В этой теме речь не о крови, а о квалификации врачей-гастарбайтеров.

Работают, в отдалённых селениях области. И колым берут. Активно так берут.

Глубоко неуважаемый Першерон, Вы что ли сильно переживаете отсутствие у Вас бабушки-еврейки, а то бы давно уже стояли в очередь за паспортом государства Израиль, а не мучились бы так на Родине))). Вы еще можете жениться на еврейке, тогда Вас вывезут как чемодан)))
Между прочим, господин Командор тоже еврейской национальности, тем не менее мы с ним оба тут, и позиции по национальному вопросу у нас разные.
Безусловно, первичен вопрос квалификации и, прежде чем пойти к какому-либо врачу, я наведу о нем всевозможные справки, в том числе и о его квалификации. А вдруг я по врачам не бегаю.
Наших местных портачей-лечилок более, чем достаточно. Зато в интернете со стороны докторов идет мощная волна протеста против неадекватных больных. Создается ощущение, что самое заветное их желание, чтобы все пациенты исчезли с лица земли как класс.
В статье господина Командора, который постоянно пиарит свой ЖЖ в нарушение правил портала, идет подмена понятий. Получается априори, если ты мигрант, значит у тебя нет соответствующего образования.
Интересно поинтересоваться, как часто проходят повышение квалификации наши рядовые участковые, как часто они читают статьи о новациях в области медицины, читают ли они иностранные журналы, проходят ли они аттестации и переатестации.
Вот в нашей участковой поликлинике нет эндокринолога и лора. Нету и все. И участковая наша, весьма пожилая дама, ведет три участка. Она, увы, имеет весьма смутное представления о новых препаратах. А когда и она уйдет на пенсию, что будет?!