разрешения на вмешательство

Dr. Dеs†їnу
От пользователя 1

так скорее врач заразится, он юридически вообще не защищён, куча примеров
0
McGerr
А юридически грамотно оформить "аварийную ситуацию", ну например, когда оперировал пациента с гепатитом С, и кровь в глаз попала, вообще практически невозможно. Врач то вообще практически беззащитен ((
Хотя это и не по теме, сорри
0
unreal ut user
может кто-нибудь, у кого есть доступ к этим разрешениям, уже выложит текст в форум? и мы сразу по документу все посмотрим.

и ссылки на документы остальные, которые тут упоминались
0
unreal ut user
От пользователя 1
И за что Вы так врачей не любите?


а данном случае - за то же, за что Афтаклуп не любит газелистов - за то, что они "предупреждают" о том, чего делать по идее не должны. а раз тебя предупредили - разбирайся с проблемой сам.

От пользователя [__nickname1__]
Если бы автослесарь получал столько же, сколько заведующий отделением, он бы свой ... не оторвал от дивана...


не нравится - уходите, ремонтируйте машины, продавайте "золото-доллары-сотовые" или учитесь и создавайте свои предприятия и начинайте ездить на геликах. только за низкой зарплатой не надо прикрываться. "я тебя спидом заразил? а ты знаешь, сколько я получаю?"

От пользователя 1
И НЕТ в городских больницах таких документов, где написано, что врачим с себя ответственность снимают за то-то и то-то


конечно нет. это в случае чего будут делать адвокаты в судах. на основании подписанных в данном случае родителями документов.

и если уж составляется такой документ, то в нем надо и ответственность прописывать подробно. за заражение крови - штраф 10000 рублей, за то, что хромым останешься - 15000, за СПИД - пожизненная пенсия на лекарства. вот это будет ответственность. каждый врач будет знать, что если че - клиника заплатит пациенту, а потом взыщет с него.

з.ы. цифры условны. тяжести разных побочных эффектов не знаю.
0
Dr. Dеs†їnу
От пользователя UnReal_UT_User™

Тебя обидел кто? Непозитивно мыслишь.
0
Dr. Dеs†їnу
От пользователя UnReal_UT_User™

Если лень в ссылки модератора залезть - читай Закон РФ об основах охраны здоровья граждан
Статья 30. Права пациента
При обращении за медицинской помощью и ее получении пациент имеет право
на:
1) уважительное и гуманное отношение со стороны медицинского и обслуживающего
персонала;
2) выбор врача, в том числе врача общей практики (семейного врача) и
лечащего врача, с учетом его согласия, а также выбор лечебно-профилактического
учреждения в соответствии с договорами обязательного и добровольного медицинского
страхования;
3) обследование, лечение и содержание в условиях, соответствующих санитарно-гигиеническим
требованиям;
4) проведение по его просьбе консилиума и консультаций других специалистов;
5) облегчение боли, связанной с заболеванием и (или) медицинским вмешательством,
доступными способами и средствами;
6) сохранение в тайне информации о факте обращения за медицинской помощью,
о состоянии здоровья, диагнозе и иных сведений, полученных при его обследовании
и лечении, в соответствии со статьей 61 настоящих Основ;

Согласно постановлению Фонда социального страхования РФ от 17 мая 1995 г.
N 25, приказу Минздравмедпрома РФ от 17 мая 1995 года N 128 при оформлении
документов, удостоверяющих временную нетрудоспособность граждан, и других
медицинских документов специальные печати или штампы учреждения, организации
используются без указания его профиля

7) информированное добровольное согласие на медицинское вмешательство
в соответствии со статьей 32 настоящих Основ;
8) отказ от медицинского вмешательства в соответствии со статьей 33 настоящих
Основ;
9) получение информации о своих правах и обязанностях и состоянии своего
здоровья в соответствии со статьей 31 настоящих Основ, а также на выбор лиц,
которым в интересах пациента может быть передана информация о состоянии его
здоровья;
10) получение медицинских и иных услуг в рамках программ добровольного
медицинского страхования;
11) возмещение ущерба в соответствии со статьей 68 настоящих Основ в
случае причинения вреда его здоровью при оказании медицинской помощи;
12) допуск к нему адвоката или иного законного представителя для защиты
его прав;
13) допуск к нему священнослужителя, а в больничном учреждении на предоставление
условий для отправления религиозных обрядов, в том числе на предоставление
отдельного помещения, если это не нарушает внутренний распорядок больничного
учреждения.
В случае нарушения прав пациента он может обращаться с жалобой непосредственно
к руководителю или иному должностному лицу лечебно-профилактического учреждения,
в котором ему оказывается медицинская помощь, в соответствующие профессиональные
медицинские ассоциации либо в суд.

Федеральным законом от 1 декабря 2004 г. N 151-ФЗ в статью 31 настоящих Основ
внесены изменения

Статья 31. Право граждан на информацию о состоянии здоровья
Каждый гражданин имеет право в доступной для него форме получить имеющуюся
информацию о состоянии своего здоровья, включая сведения о результатах обследования,
наличии заболевания, его диагнозе и прогнозе, методах лечения, связанном с
ними риске, возможных вариантах медицинского вмешательства, их последствиях
и результатах проведенного лечения.
Информация о состоянии здоровья гражданина предоставляется ему, а в отношении
лиц, не достигших возраста, установленного частью второй статьи 24 настоящих
Основ, и граждан, признанных в установленном законом порядке недееспособными,
- их законным представителям лечащим врачом, заведующим отделением лечебно-профилактического
учреждения или другими специалистами, принимающими непосредственное участие
в обследовании и лечении.
Информация о состоянии здоровья не может быть предоставлена гражданину
против его воли. В случаях неблагоприятного прогноза развития заболевания
информация должна сообщаться в деликатной форме гражданину и членам его семьи,
если гражданин не запретил сообщать им об этом и (или) не назначил лицо, которому
должна быть передана такая информация.
Гражданин имеет право непосредственно знакомиться с медицинской документацией,
отражающей состояние его здоровья, и получать консультации по ней у других
специалистов. По требованию гражданина ему предоставляются копии медицинских
документов, отражающих состояние его здоровья, если в них не затрагиваются
интересы третьей стороны.
Информация, содержащаяся в медицинских документах гражданина, составляет
врачебную тайну и может предоставляться без согласия гражданина только по
основаниям, предусмотренным статьей 61 настоящих Основ.

Федеральным законом от 1 декабря 2004 г. N 151-ФЗ в статью 32 настоящих Основ
внесены изменения

Статья 32. Согласие на медицинское вмешательство
Необходимым предварительным условием медицинского вмешательства является
информированное добровольное согласие гражданина.
В случаях, когда состояние гражданина не позволяет ему выразить свою
волю, а медицинское вмешательство неотложно, вопрос о его проведении в интересах
гражданина решает консилиум, а при невозможности собрать консилиум - непосредственно
лечащий (дежурный) врач с последующим уведомлением должностных лиц лечебно-профилактического
учреждения.
Согласие на медицинское вмешательство в отношении лиц, не достигших возраста,
установленного частью второй статьи 24 настоящих Основ, и граждан, признанных
в установленном законом порядке недееспособными, дают их законные представители
после сообщения им сведений, предусмотренных частью первой статьи 31 настоящих
Основ. При отсутствии законных представителей решение о медицинском вмешательстве
принимает консилиум, а при невозможности собрать консилиум - непосредственно
лечащий (дежурный) врач с последующим уведомлением должностных лиц лечебно-профилактического
учреждения и законных представителей.

Федеральным законом от 1 декабря 2004 г. N 151-ФЗ в статью 33 настоящих Основ
внесены изменения

Статья 33. Отказ от медицинского вмешательства
Гражданин или его законный представитель имеет право отказаться от медицинского
вмешательства или потребовать его прекращения, за исключением случаев, предусмотренных
статьей 34 настоящих Основ.
При отказе от медицинского вмешательства гражданину или его законному
представителю в доступной для него форме должны быть разъяснены возможные
последствия. Отказ от медицинского вмешательства с указанием возможных последствий
оформляется записью в медицинской документации и подписывается гражданином
либо его законным представителем, а также медицинским работником.
При отказе родителей или иных законных представителей лица, не достигшего
возраста, установленного частью второй статьи 24 настоящих Основ, либо законных
представителей лица, признанного в установленном законом порядке недееспособным,
от медицинской помощи, необходимой для спасения жизни указанных лиц, больничное
учреждение имеет право обратиться в суд для защиты интересов этих лиц.

Статья 34. Оказание медицинской помощи без согласия граждан
Оказание медицинской помощи (медицинское освидетельствование, госпитализация,
наблюдение и изоляция) без согласия граждан или их законных представителей
допускается в отношении лиц, страдающих заболеваниями, представляющими опасность
для окружающих, лиц, страдающих тяжелыми психическими расстройствами, или
лиц, совершивших общественно опасные деяния, на основаниях и в порядке, установленных
законодательством Российской Федерации.
Решение о проведении медицинского освидетельствования и наблюдения граждан
без их согласия или согласия их законных представителей принимается врачом
(консилиумом), а решение о госпитализации граждан без их согласия или согласия
их законных представителей - судом.
Оказание медицинской помощи без согласия граждан или согласия их законных
представителей, связанное с проведением противоэпидемических мероприятий,
регламентируется санитарным законодательством.
Освидетельствование и госпитализация лиц, страдающих тяжелыми психическими
расстройствами, проводятся без их согласия в порядке, устанавливаемом Законом
Российской Федерации "О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при
ее оказании".
В отношении лиц, совершивших общественно опасные деяния, могут быть применены
принудительные меры медицинского характера на основаниях и в порядке, установленных
законодательством Российской Федерации.
Пребывание граждан в больничном учреждении продолжается до исчезновения
оснований, по которым проведена госпитализация без их согласия, или по решению
суда.
0
Dr. Dеs†їnу
Если есть не согласные с законами РФ, можно, в принципе, обратиться к федеральному министру или в гос.думу
тоько в форуме этот вопрос точно не решить :-)
0
Дык я о том же! :-) Всё прописано давным-давно. Тока щас это заверяется пациентом письменно. То есть раньше, можно сказать, было не совсем по закону, а теперь - по закону. Было б, из-за чего переживать :-)

Вы ведь, когда покупаете в магазине стиральную машину и расписываетесь в гарантийном талоне как покупатель, не думаете, что теперь, в случае брака, не сможете предъявить претензии :-)
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
Братцы, существует такое международное понятие, как "информированное согласие". То есть, прежде чем произвести вмешательство, врач должен проинформировать больного о целях и возможных последствиях. Так что правильно в больничке делают, что предупреждают. Кстати, на операцию письменное согласие всегда брали.
0
Attalea princeps
От пользователя Шарль Латэн
То есть, прежде чем произвести вмешательство, врач должен проинформировать больного о целях и возможных последствиях. Так что правильно в больничке делают, что предупреждают

...не далее как сегодня: сначала выдернули зуб, а потом я подписала несколько листочков-бланков о том, что я была с этим согласна, ну и с тем, чего можно было там ожидать, ну и заодно выяснили, что я ни чем не болею и на лекарства аллергии нет..., но дело-то было уже сделано.:-)
Но от хирурга я в восторге! Притензий у меня нет:-)
0
UnReal_UT_User говорит:

вы правда считаете, что заражение СПИДом - это "послеоперационное осложнение"? на мой взгляд, если человек заразился СПИДом от грязного наркоманского шприца, когда воткнул его в свою вену - это его проблема. но в больнице заражение может быть только в результате по меньшей мере халатности врачей.

послеоперационным осложнением может считаться нагноение какое-нибудь, долгое заживание ран/швов, фантомные боли, наконец, если че-то отрезали насовсем. но никак не СПИД.
0
_none_
Чо касаемо СПИДа - вероятность доказать, что его в больнице пациент получил - процентов эдак 0. За исключением идиотских случаев, када орган от ВИЧ-инфицированного пересаживают.... Ну это - казуистика.
Чтоб СПИДом в ЛПУ не заражали - СЭС и больничные эпидемиологи должны намано работать. И врачи должны начальство прессовать, чтоб инструментарий был везде одноразовый и нормально стерилизовался... Кароче - системная проблема....
Насчет подписок-расписок... Это, к сожалению, необходимость... Формируется уже пул адвокатов и юристов, которые с удовольствием вышибут с больнички немало бабла за реальные осложнения... А с ними [осложнениями] никогда ничего не просчитаешь... И с дефектами пациенты выходят и мрут... Медицина, к сожалению, наука темная и до конца неизученная, а паиент - не автомобиль, чтоб по чертежам чинить и ТО делать...

[Сообщение изменено пользователем 26.05.2005 16:22]
0
Attalea princeps
От пользователя _none_
Медицина, к сожалению, наука темная

...ничего себе!!!:-d
0
McGerr
От пользователя _none_
Формируется уже пул адвокатов и юристов, которые с удовольствием вышибут с больнички немало бабла за реальные осложнения...


Более того, появились уже професиональные больные, которые зная систему, периодически закладываются в стационары, провоцируют те или иные ошибки или нестыковки в документах (ну хоть например, согласие не взяли), далее - см. цитату от _none_
0
Dr. Dеs†їnу
От пользователя _none_
А с ними [осложнениями] никогда ничего не просчитаешь... И с дефектами пациенты выходят и мрут... Медицина, к сожалению, наука темная и до конца неизученная, а паиент - не автомобиль, чтоб по чертежам чинить и ТО делать...

лечение каждого заболевания, особенно хирургическое, несёт в себе риск возможных осложнений. Об этом пациент должен быть информирован до лечения. После этого он соглашается на лечение и подписывает форму информированного согласия, где эти осложнения перечислены, или отказывается от лечения, так же подписывая форму отказа от лечения, в которой прописаны возможные последствия этого отказа. ИМХО логично.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.