первый съезд медицинской палаты СО и врачей

На сайте можно скачать все презентации и посмотреть, кому очень хочется)))
От пользователя The GasMan
Я думаю, корень проблемы в том, что средний класс в России еще не созрел в политическом отношении. Именно средний класс, который регулярно платит налоги и страховые взносы, должен требовать адекватной и современной медицины. А до тех пор, пока политику диктуют нищеброды, которым дишь бы какая медицина, только бы "бесплатная" (никого конкретно не имел в виду), которые еще составляют значительную часть электората и основную массу, поддерживающую партию власти, и кучка олигархов, которые за наличность могут позволить себе качественное лечение в любой точке мира; нормальной медицины в России не будет.

Бонбу надо кидать, револлюцию делать (с) а не на форуме ножками стучать, как злобна глазка

Корень проблемы в том, что система ни за деньги, ни за бесплатно не в состоянии оказывать грамотную, адекватную медицинскую помощь и никто и ни за что не отвечает.
Власть будто нарочно делает все, чтобы восстановить медиков против пациентов, а пациентов против медиков. Бесплатно им лечить нечем и неохота, платно выгоднее не лечить, а привязать к себе человека.
И это на общем спаде уровня подготовки абсолютно всех спецов. Сами знаете, кто и как выигрывает тендеры на поставку, и что именно поставляется.

Это по поводу обезболивания:
http://www.evrika.ru/hotnews/2461

Согласно Постановлению Правительства РФ от 31 мая 2012 г. N 533 и Федерального медико-биологического агентства "О некоторых вопросах организации деятельности Министерства здравоохранения Российской Федерации, Федеральной службы по надзору в сфере здравоохранения " и в соответствии с Указом Президента Российской Федерации от 21 мая 2012 г. N 636 "О структуре федеральных органов исполнительной власти", Министерство здравоохранения РФ является федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения, обращения лекарственных средств, обеспечения их качества и безопасности, медицинской помощи и медицинской реабилитации, фармацевтической деятельности.

У министра здравоохранения Скворцовой В.И. 5 заместителей, 9 помощников, 67 главных внештатных специалиста, среди которых Петров В.И. - главный клинический фармаколог, Чиссов В.И. - главный онколог, Поляков В.Г. - главный детский онколог, Маев И.В. ? главный специалист по медицинскому и фармацевтическому образованию.

В минздраве 15 департаментов, 87 отделов, предельная численность работников - 549 единиц (без персонала по охране и обслуживанию зданий) и фонд оплаты труда указанных работников (в расчете на год) в размере 322548,5 тыс. рублей.

У Директора Федеральной службы Российской Федерации по контролю за оборотом наркотиков (ФКСН) В.П. Иванова 5 заместителей, 10 департаментов, штатная численность ФСКН составляет 39 835 человек, в том числе федеральных государственных гражданских служащих ? 2 835 человек и работников ? 6,4 тыс. человек. Одной из основных задач ФСКН России является обеспечение контроля за оборотом наркотиков.

Чужая голова не болит (М. Сервантес)

И ни минздрав, ни ФКСН не сочли нужным прислать из этой кучи нахлебников, сидящих на государственном обеспечении и являющихся истинными "бюджетниками" в самом прямом смысле этого слова, на "круглый стол", посвященный проблемам оказания помощи терминальным больным, проводимый пресс-центром "РИА-новости" 3 декабря 2012г., в Международный день инвалидов. В ходе мероприятия были даны экспертные обоснования проблемы применения наркотических препаратов в России, а также профессиональные рекомендации по их преодолению.Такие рекомендации адресованы всем участникам заинтересованных сторон: врачам, чиновникам здравоохранения, представителям контролирующих органов, пациентам и их родственникам. Также были обсуждены следующие вопросы:

использование, хранение и уничтожение наркотических анальгетиков, квоты на высокотехнологичную медицинскую помощь;
бюрократические формальности при выписке наркосодержащих препаратов;
неразвитость хосписной инфраструктуры в России, отсутствие связи между онкологами и участковыми терапевтами;
упадок онкологических служб в регионах;
отсутствие современной подготовки квалифицированных онкологов, и другого медицинского персонала;
нравственные проблемы назначения наркосодержащих препаратов.


Самые худшие болезни не смертельные, а неизлечимые (М. Эшенбах)

В январе 2011 года Арсен Кочкарев, начальник отдела по контролю за лицензионной деятельностью, связанной с оборотом наркотиков, Службы по контролю за легальным оборотом наркотиков Управления ФСКН России по г. Москве сказал : "Если врачи считают, что механизм, регулирующий оборот наркотических препаратов в медицинской практике, необходимо упростить, пусть выступают с соответствующей инициативой, мы со своей стороны готовых их поддержать"...

Оказалось, что поддержать штаны в данном случае - важнее.

Ну, хорошо. Как обычно, "руководство не знало - чиновники не могли". Ссыкливые и вечно дрожащие за свои кресла чиновники. И сказать-то им там нечего было. И опасно: а вдруг не совпадет с мнением начальника? Мальчиками для битья становиться не хотелось, а разумных доводов для объяснения "политики закручивания гаек" им никто на блюдечке не принес. Все сделали вид, что были дела поважнее. Вот только громких дет на этот день мне в интернете накопать не удалось. Наверно, неназванными меценатами ездили сотрудники этих служб к инвалидам страны и дарили им подарки и вручали деньги на дорогостоящие средства реабилитации и операции, которые наше кичащееся нефтью и газом государство оплатить не в силах. Вот и собирают инвалиды с миру по нитке. Но, наверно, работники минздрава и ФКСН сегодня уже решили все проблемы инвалидов в стране и 2,5 миллиона больных онкологческими заболеваниями людей нынче могли подождать, пока в очередной раз врачи и фармацевты, журналисты и родные "покричат в пустоту".

... В самых сильных болезнях нужны и средства самые сильные, точно применяемые (Гиппократ)

И они покричали... Глас вопиющего в пустыне был бы более уместен в данном случае. Ведь работа медицинских и аптечных учреждений по обороту НЛС осуществляется согласно Постановлению Правительства Российской Федерации от 31 декабря 2009 г. ? 1148 "О порядке хранения наркотических средств и психотропных веществ" (в ред. Постановления Правительства РФ от 09.06.2010 ? 419). Именно там описаны в количественном и качественном отношении все эти многочисленные двери, замки и решетки, сигнализация и сейфы, о которых и шла речь на пресс-конференции.


Конечно, это не имеет отношения ни к самому "круглому столу", ни к проблемам, озвученным на нем. Но кажется мне все чаще, что решением всех проблем Правительства, минздрава, ФКСН и иже с ними, было бы введение в законодательство одной простой и ласкающей начальственный ЧСВ вещи: крепостное право в медицине. Ну или приравнивание любого, кто окончил медучилище или медвуз к срочникам или офицерам в армии. Получил "корочки" - и куда Родина пошлет. И работа в любых условиях. И чтоб не вякали и лечили. До гробовой доски, так сказать...

Протому что по мнению минздрава и ФКСН "все хорошо, прекрасная маркиза": все больные обеспечены доступной и бесплатной медицинской помощью, современным обезболиванием в полном объеме и согласно действующему законодательству. У них - все в норме. У нас - умиают в муках люди. У них - мелкие недостатки в работе на местах. У нас - отсутствие контроля государства за доступностью паллиативной помощи. У них - теплые кресла и служебные автомобили. У нас - неотапливаемая "скорая" и шприц с Анальгином. У них - честь мундира, у нас - только сострадание и решимость начать действовать, чтобы заставить их оторвать ... (censored) глаза от монитора с колонками цифр и строчками бравурных отчетов об очередном освоении бюджетных средств и выслушать, наконец, врачей и пациентов.

Потому что беда не выбирает должность и кресло, стоит ли оно за МКАДом или внутри Садового кольца, сверху ли чиновничьей пирамиды или в самом ее низу. Проблемы получения заветного рецепта - это не только пробема нерасторопности или халатности врачей. Это проблемы власти.


http://svetlana75.livejournal.com/1850756.html

А это про условно-бесплатное обеспечение препаратами:
хотя минздрав и принял решение, что по некоторым заболеваниям, в том числе и РС, лекарства будут закупаться не по пресловутому 94 ФЗ, а по торговым наименованиям (хотя там есть еще куча но - клиника, доказывающая полезность именно этого лекарства и вредность иных, но это по РС например у Захаровой есть и она уже представила). в общем хотя решение есть, НО НИИ Неврологии на 2013 год тендер уже провело и все закупило. ВСЕ! на весь год! на всех! надо-не надо - вот вам! потраченны миллионы бюджетных денег в трубу, ибо почти никто те лекарства брать не будет, ибо, пардон, они гОвно - дешевый иранский аналог без клиники, который в самом иране не употребляют, а закупают тот самый аванекс американский. почему так? а потому что есть вполне конкретные люди, которым такое положение дел выгодно. тут бы был полезен некий навальный от здравоохранения, но когда я писала о проблеме алексею, он ответил, что не может объять необъятное. и это правда. одному чкловеку изнать из нашей коррупционной системы всех нечистых на руку просто не реально, ибо имя им - легион. и все они - конкретные люди...

понятно, что наши люди как ии иранцы не хотят себя гробить раньше времени (болезнь и так не подарок). люди, и я в том числе, будут покупать себе лекарства сами...
2 / 1
J.
От пользователя Моргана _,,.-?*`њ``*?-.,_,,.-...
понятно, что наши люди как ии иранцы не хотят себя гробить раньше времени (болезнь и так не подарок). люди, и я в том числе, будут покупать себе лекарства сами...

А кто плохой-то? Я так и не понял из Вашего поста. Вы нам пальцем покажите...
1 / 1
Вы хотите, чтобы я пальцем ткнула в главного злодея?
А его нет.
Властные структуры принимают законы, медицина пытается их выполнять, а пациенты молчат и все хавают.
Вон, в израйловке яйца подорожали на три копейки, они ж на улицы вышли, выражать свое возмущение, а нам на голову накакая, утремся и дальше побредем, медленно и печально...
Думаете, в перспективе по медицинскому ведомству не предвидится громкого процесса типа а-ля Сердюков и Ко?
8 / 0
Dock
От пользователя Моргана _,,.-?*`њ``*?-.,_,,.-...
Думаете, в перспективе по медицинскому ведомству не предвидится громкого процесса типа а-ля Сердюков и Ко?

Так процессы есть - пресловутые томографы и коррумпироавнные ФОМСы - а толку та?
Вместо Табуреткина целого Шойгу поставили, а нам?
0
Еще Карамзин говорил, что главная беда России - "воруют-с". Воровали, воруют и воровать будут, тут и медицинское оборудование, и медикаменты, и везде тендеры и откаты, откаты и тендеры, всякие омсы и пр. И как с этим бороться?
Лично я понятия не имею...
0
Zlobna glaska
Интересно, в перерасчете на % ВВП, сколько государственных денег уходит на воровство и содержание раздутых штатов чиновников?
0
Dock
От пользователя Zlobna glaska
Интересно, в перерасчете на % ВВП, сколько государственных денег уходит на воровство и содержание раздутых штатов чиновников?

147%, неужели не понятно?
3 / 0
Aй
От пользователя cheloveche
Ты встала не стой ноги?

Да :-D я с ребенком на больничном, а с работы за утро уже раз сто позвонили
Извини :flowers:
1 / 0
Aй
Хотя лежали у меня знакомые в вашем корпусе в прошлом месяце с менингитом.
Моргана! Мои всемогущие связи не помогли, все равно им кто-то там нахамил :-D (и теперь я про это слушаю через день по телефону... )

[Сообщение изменено пользователем 05.12.2012 20:34]
0 / 3
MСM™
Так вот почему никого мы не могли на эфир программы о здоровьи никого зазвать :-)
0
В каком корпусе?! А при чем тут я?!
Небось вылечили, на улицу не выставили, как мамашу моей подруги.
0
cheloveche
От пользователя Baskerville
Мои всемогущие связи не помогли, все равно им кто-то там нахамил


о, пресловутое 6 отделение...
0
maximy
От пользователя Baskerville
Мои всемогущие связи не помогли, все равно им кто-то там нахамил

на самом деле такая ситуация чаще бывает на уровне среднего и мл. медперсонала ( им нечего терять, сильно не хватает, возьмут в любую больницу) на уровне стационара гораздо реже.
Иногда от людей зависит, недавно был случай, что меня оттолкнул сынулька одного из обл правительства вместо ответа, на невинный вопрос - почему так поздно (23.30)? , несмотря на рапорты-записки - не было никаких извинений. И правда, хера ли удостаивать вниманием челядь?
0 / 1
"Новый толчок для развития технологий появится в двух высокоспециализированных клиниках города: ГКБ ?40 для взрослых и ДГКБ ?9 для детей."

http://www.e1.ru/news/spool/news_id-379614.html

Надеюсь, что появятся всё таки два новых толчка. Расстояния между ними немалые, можно не добежать!
0
слов нет, одни буквы...
вот только знания иностранных языков нашим медиком для полного счастья и не хватает....
0
maximy
От пользователя ЛиберАл
что появятся всё таки два новых толчка

экономят, два новых толчка для больниц - крайне мало, только у нас в больничке их нужно не меньше сотни. Но есть надежда, что 10 новых машин спасут ситуацию, будут доставлять к профильным толчкам

[Сообщение изменено пользователем 08.12.2012 14:38]
1 / 0
Это русский язык журналистов.
0
Aй
От пользователя maximy
экономят, два новых толчка для больниц - крайне мало, только у нас в больничке их нужно не меньше сотни. Но есть надежда, что 10 новых машин спасут ситуацию, будут доставлять к профильным толчкам

слушайте, ну вот Вы вроде доклад моей начальницы как-то восприняли, а выводов все-таки видимо не сделали
у нас теперь как получается - что ни сделай - все мало, все плохо, все неразумно и не туда
От пользователя maximy
у нас в больничке

в 23-й если не ошибаюсь? если в 23-й, то я промолчу.

[Сообщение изменено пользователем 08.12.2012 14:56]
0
maximy
От пользователя Baskerville
слушайте, ну вот Вы вроде доклад моей начальницы как-то восприняли, а выводов все-таки видимо не сделали

то есть нужно было сделать выоводы, я сделал выоводы

От пользователя Baskerville
что ни сделай - все мало

не нужно делать что-нибудь,необходимо делать то, что нужно. Кто анализировал и прогнозировал ситуацию? Сколько людей съездило в англию - Германию не стуристической целью, а для понимания о чем речь?Почему ?40 и ?9? уверены, что туда придется основной наплыв пациентов? Справится ли ?36 (по отчетам конечно справится)? Помощь по каким патологиям будет наиболее востребованной? Что решат 10 машин СМП в условиях транспортного коллапса? и т.д. и т.п.

От пользователя Baskerville
если в 23-й, то я промолчу

вы уже не промолчали а вы знаете негласную установку на скорой (узнал от врача СМП) - не знаешь куда везти или где-то отказали?- вези в 23. Гораздо интересней и приятней показывать планы и постройки центров по ВМП, как это отразится на смертности от дтп, покупать видеолапароскопическую стойку Шторц в Пикуля . Но Кто-то же должен это все разгребать?

[Сообщение изменено пользователем 08.12.2012 15:38]
0
Старина Брюгер
От пользователя Моргана _,,.-?*`њ``*?-.,_,,.-...
слов нет, одни буквы...
вот только знания иностранных языков нашим медиком для полного счастья и не хватает....

иностранный язык преподают в институте и многие им владеют
почему вы против изучения языка
не всем же так не повезло
0
А мне вот интересно, сколько сейчас бригад скорой помощи приходится на 10 тыс. жителей, 0,1?
Безусловно хорошо, что происходят какие-то там толчки, но что, без ЧМ нас лечить не надо что ли и что, сейчас всего и всем хватает? И почему шевеления все происходят на показуху?!
0
От пользователя maximy
Почему ?40 и ?9?

потому, что остальные - стыдно
От пользователя maximy
Справится ли ?36

дырок в черепах насверлят на три года вперед
0
maximy
От пользователя Моргана _,,.-?*`њ``*?-.,_,,.-...
А мне вот интересно, сколько сейчас бригад скорой помощи приходится на 10 тыс. жителей, 0,1?

какое это имеет значение? Более важна организация их работы. вы оперируете абстрактными цифрами и общими фразами

От пользователя Моргана _,,.-?*`њ``*?-.,_,,.-...
без ЧМ нас лечить не надо что ли и что, сейчас всего и всем хватает?

нужно четко понимать чего и кому, а не тупо осваивать деньги

[quote]
От пользователя Моргана _,,.-?*`њ``*?-.,_,,.-...
И почему шевеления все происходят на показуху?![/quote
потому что врачи выключены из процесса принятия решений, чему доказательство - съезд палаты СО
0
Aй
Ну буду я здесь с Вами это обсуждать :-) потому что вижу, что это - бесполезно.
Что так радеете за ЧМ - респект, в остальном как было все так и есть.
Про 23-ю я промолчу не потому что 23-я, а потому, что есть служебная информация, не подлежащая распространению на форумах.
Так что понимайте это так, как Вам заблагорассудится ;-) Что Вы с успехом и делаете.

[Сообщение изменено пользователем 08.12.2012 16:39]
0 / 2
maximy
От пользователя Baskerville
Так что понимайте это так, как Вам заблагорассудится

большой брат видит тебя, я понимаю это так и иллюзий не питаю

От пользователя Baskerville
что есть служебная информация, не подлежащая распространению на форумах.

как показали события последнего месяца, служебная информация на вас тоже есть :-D
2 / 0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.