Народные целители в рамках законодательства

Оригинал взят http://www.ria.ru/analytics/20121009/770102174.htm...

16:46 09/10/2012

Сергей Петухов, обозреватель РИА Новости.

Департамент здравоохранения Москвы опубликовал проект приказа, регламентирующего деятельность народных целителей на территории города. Заниматься народной медициной в столице смогут только дипломированные врачи и фельдшеры при наличии у них разрешения департамента.

Процедура лечения народными средствами теперь будет полностью копировать лечение в обычной поликлинике, а народный целитель практически ничем не будет отличаться от участкового терапевта, разве что больничный не сможет выдавать.

Проект положения "О порядке занятия народной медициной на территории города Москвы" был опубликован на сайте столичного департамента здравоохранения еще 24 мая этого года. Сейчас там появился проект приказа руководителя департамента Георгия Голухова, вводящего в действие это положение. До 19 октября оно должно пройти процедуру независимой антикоррупционной экспертизы, после чего Голухову останется только подписать его и свой приказ.

Таким образом, у столичных народных целителей начнется новый этап в их бизнесе, ставящий их перед выбором ? играть по правилам или уйти глубже в тень.

Люди без белых халатов

Прежде всего, народный целитель должен будет повесить в помещении, где он ведет прием пациентов, "на видном месте разрешение на занятие народной медициной и лицензию на осуществление медицинской деятельности".

Все остальные его дипломы и сертификаты, висящие рядом на стенке, целителю лучше снять от греха подальше. Если они будут вводить в заблуждение пациентов "относительно их юридической силы и правового статуса выдавшей их организации", у целителя возникнут неприятности с контролирующими органами.

Само разрешение целителю дадут только в том случае, если он гражданин РФ, имеет диплом о среднем или высшем медицинском образовании, действующий сертификат специалиста и лицензию на свою медицинскую деятельность, а также зарегистрирован как индивидуальный предприниматель.

Целитель обязан будет вести "разборчивым почерком" журнал учета приема пациентов с записями об их жалобах, диагнозе и методе лечения. Что же касается самих целительных процедур, то он будет "применять конкретные методы народной медицины при наличии письменного согласия пациента на их применение". Расписка пациента прилагается к его "истории болезни". "Заведомо ложная реклама" народного целителя о себе и методах своего лечения является основанием для аннулирования у него разрешения.

Можете сами поискать в указанных выше документах десять отличий народного целителя нового образца от обычного участкового терапевта. Мы нашли два: народный целитель не сможет выдавать больничные листы и не обязан принимать пациента в белом халате.

Возможные осложнения после ампутации шарлатанства

Как повлияет такое госрегулирование на рынок народных целителей, покажет время. С большой долей вероятности можно предположить, что добровольно легализуются на таких условиях далеко не все народные целители.

С одной стороны, это хорошо, поскольку закон отсечет явных шарлатанов. А в случае осложнений со здоровьем после обращения к целителю у пациента появится реальная возможность получить от него компенсацию или привлечь его к суду. Ведь все процедуры будут задокументированы.

Правоохранительным органам не составит труда найти в "истории болезни" написанное четким почерком назначение целителя пациенту, а ниже запись о субъективном ощущении пациента ? например, что тому стало хуже.

С другой стороны, народные целители потому и "народные", что ушли от официальной медицины, даже если закончили медицинский вуз и получили диплом врача. Ни для кого не секрет, что "народные" и "нетрадиционные" методы лечения, порой даже осужденные и заклейменные официальной медициной, каким-то образом помогают определенному количеству людей, от которых официальная медицина официально отказывается по тем или иным причинам.

И даже если эта помощь ? мнимая, сродни эффекту плацебо, люди всегда будут хвататься за соломинку, если речь идет об их здоровье или здоровье их близких. Соломинка эта им часто мерещится именно в кабинетах и офисах "народных целителей".

Таких людей, разочарованных или обиженных официальной медициной, в Москве, как и в России, ? огромная масса, и они никуда не денутся. Просто тихо отойдут "в тень" ? вслед за теми целителями, которых такой плотный контроль со стороны департамента здравоохранения не устроит.

"Народный целитель": чисто российское изобретение?

Согласно закону "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации", "народной медициной являются методы оздоровления, утвердившиеся в народном опыте, в основе которых лежит использование знаний, умений и практических навыков по оценке и восстановлению здоровья".

Само по себе это определение не очень помогает понять суть явления, потому что под него полностью подпадает и обычная медицина. Вероятно, поэтому чуть ниже в том же законе определена единственная отличительная черта народной медицины: "народная медицина не входит в программу государственных гарантий бесплатного оказания гражданам медицинской помощи".

Иными словами, та медицина в России, которую нельзя получить бесплатно, и юридически является народной.

В других странах то, что у нас называют народной медициной, носит название "комплиментарной" (дополнительной), "неконвенциальной" или "альтернативной". Иногда ее называют "традиционной", имея в виду народные традиции (у нас опять-таки она "нетрадиционная").

Главное отличие такой медицины: ее методы не проходят строгую клиническую проверку, они воспринимаются как бы на веру ? другим помогало, значит и в данном случае поможет.

Методам этой медицины учат ? по желанию ? студентов в подавляющем большинстве западных медицинских университетов и колледжей. По окончании курса выдают соответствующий сертификат.

Регулируется такая медицина в разных странах по-разному. Общее только одно: если та или иная отрасль альтернативной медицины легальная, то она подпадает либо под государственное медицинское страхование, либо под частное.

Откровенных шарлатанов преследуют везде одинаково ? по закону, не принимая при этом специальных законов для шарлатанов от медицины.

История вопроса

В ноябре прошлого года был принят Федеральный закон "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации". Судьбоносным для народных целителей в нем был пункт 2 статьи 50, который ввел разрешения на занятия народной медициной, которые уполномочил выдавать "органы исполнительной власти в сфере охраны здоровья субъектов РФ".

До того народные целители руководствовались письмом Росздравнадзора ?01И-363/06 от 2006 года "О деятельности народных целителей", согласно которому, народный целитель мог обратиться в ФГУ "Федеральный научный клинико-экспериментальный центр традиционных методов диагностики и лечения Федерального агентства по здравоохранению и социальному развитию" и получить там сертификат на свою деятельность. Сертифицированный целитель включался в "Реестр целителей" (приказ Росздравнадзора от 25.01.2006 N 154-Пр/06).

При этом сертификация была добровольной, а народная медицина хоть и была отнесена к сфере здравоохранения, но ее включили в номенклатуру лицензируемых работ и услуг по медицинской деятельности. Территориальные управления Росздравнадзора при проверке юрлиц и индивидуальных предпринимателей могли лишь "принять во внимание наличие сертификатов соответствия услуг и выписок о включении в "Реестр целителей".

Таким образом, вся практическая польза от сертификата народного целителя заключалась в том, что его обладатель мог повесить его в рамочке на стенку, чтобы видел пациент, и повысить свои расценки.

Еще раньше, до 2006 года, никто никаких сертификатов единого образца целителям не выдавал. Желающие обзаводились дипломами, которые по действовавшему с 1993 законодательству им могли выдавать общественные организации, например, всевозможные ассоциации магов, колдунов или целителей.

К концу "нулевых" годов число всевозможных экстрасенсов, магов и колдунов в России достигло 800 тысяч и превысило число профессиональных врачей ? 640 тысяч.

Принятый в прошлом году закон "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" отделил "чистых" от нечистых": "к народной медицине не относится оказание услуг оккультно-магического характера, а также совершение религиозных обрядов". А право выдавать разрешения на занятия народной медициной, как уже сказано, закон отдал органам здравоохранения регионов.
1 / 0
Deхаmeth
В качестве апа...
Оригинал взят отсюдова: http://quote.rbc.ru/topnews/2012/10/09/33786932.ht...
Quote.rbc.ru 09.10.2012 14:05

Дефицит торгового баланса Великобритании в августе 2012г. по сравнению с предыдущим месяцем возрос до 9,844 млрд фунтов стерлингов (12,19 млрд евро). Такие данные приводятся в опубликованном во вторник, 9 октября, докладе Национальной статистической службы Великобритании. Аналитики прогнозировали дефицит торгового баланса страны на уровне 8,3 млрд фунтов стерлингов (10,26 млрд евро).

В июле 2012г. дефицит торгового баланса, по пересмотренным данным, составил 7,337 млрд фунтов стерлингов (9,08 млрд евро). Ранее сообщалось о дефиците в размере 7,149 млрд фунтов стерлингов.

Объем импорта товаров в Великобритании в августе 2012г. возрос на 1,9% в месячном исчислении, а объем экспорта снизился на 5,2%. Объем импорта товаров в Великобритании в августе 2012г. достиг 34 млрд 486 млн фунтов стерлингов (42,69 млрд евро), а объем экспорта - 24 млрд 642 млн фунтов стерлингов (30,5 млрд евро).

Объем промышленного производства в Великобритании в августе 2012г., по данным Национального статистического бюро, снизился на 0,5% по сравнению с предыдущим месяцем. Аналитики также прогнозировали, что показатель понизится на 0,5%.

По сравнению с августом 2012г. объем промышленного производства в августе 2012г. сократился на 1,2%.

По уточненным данным, в июле 2012г. объем промышленного производства в Великобритании в месячном исчислении вырос на 2,8% (ранее сообщалось о росте на 2,9%), а в годовом - сократился на 0,8%, как и сообщалось ранее.
1 / 0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
Кстати, в Китае тот, кто хочет заниматься традиционной китайской медициной, должен сперва получить высшее медицинское образование, затем аналог нашей интернатуры, получить право врачебной деятельности и лишь после этого обучаться традиционной китайской медицине.
2 / 0
От пользователя Моргана _,,.-?*`њ``*?-.,_,,.-...
Процедура лечения народными средствами теперь будет полностью копировать лечение в обычной поликлинике, а народный целитель практически ничем не будет отличаться от участкового терапевта, разве что больничный не сможет выдавать.


Забавно, как они это представляют. Сидит например такой детина в крестьянском кафтане, обвешанный амулетами и говорит такой пришедшему к нему поцеенту,
"У вас в организме сидит темная сущность в виде гномика, я ее чувствую своими флюидами, а чтобы эту сущность прогнать, давайте мы вам выполним народную эндоскопию и волшебную компьютерную томографию с контрастом"
"У вас в организме сидит злой дух, а чтобы его прогнать пейте вот травки-муравки-помолясь, в церкви освященный омепразол и два (волшебных) антибиотика по схеме".
4 / 0
Хотя некоторые шарлатаны-отморозки от так называемой "альтернативной медицины" (хотя кем они еще могут быть кроме как шарлатанами) совсем ни границ ни берегов не имеют, втюхивают свое г**о каждому встречному поперечному, да еще и утверждают, что их лечение дескать замена традиционной, проверенной временем терапии.
2 / 0
Не, ну я сталкивалась с шарлатанами с медицинским образованием, причем даже со степенями. Это, вероятно в какой-то момент едет крыша, и проникаешься этим. Меня, например, пользовал биомагнитохрензнает чем зав отделением одной уважаемой частной клиники. Это у него хобби что ли было))) И принимал он у себя в клинике, в белом халате.
0
Dr. BAD
Интересно, а можно получить лицензию и заниматься своей прямой профессиональной деятельностью, но в качестве бонуса к назначениями добавлять "лист подорожника", например? Ведь лицензию получить наверняка проще и нет строгих требований к рабочему месту...
1 / 0
Если верить этой статье, теперь все не так просто будет.
0
Dr. BAD
Почему? Диплом и сертификат специалиста - вот и все, что требуется. Осталось узнать правила для нашего региона...
0
Не только. И лицензия
От пользователя Моргана _,,.-?*`њ``*?-.,_,,.-...
Прежде всего, народный целитель должен будет повесить в помещении, где он ведет прием пациентов, "на видном месте разрешение на занятие народной медициной и лицензию на осуществление медицинской деятельности".


От пользователя Моргана _,,.-?*`њ``*?-.,_,,.-...
Само разрешение целителю дадут только в том случае, если он гражданин РФ, имеет диплом о среднем или высшем медицинском образовании, действующий сертификат специалиста и лицензию на свою медицинскую деятельность, а также зарегистрирован как индивидуальный предприниматель.
0
DAVINOT
Очередная бумага "взбесившегося принтера". Зато сколько нужно будет ещё принять на работу чинуш, которые будут чегой-то там выдавать, контролировать и регулировать. Супер! Объясните мне, зачем народному целителю диплом о медобразовании, если лечит он методами о которых в этих самых медицинских учебниках ничего не написано?! Уж как в советское время всех целителей загнали в подполье милиция и КГБ, а всё равно люди к ним со всей страны приезжали. Можно подумать, что современной "правильной" медицине по-плечу все болезни! Смешно. А врачей недоучек-недоумков и в поликлинниках хватает. Знаю не по-наслышке, лично имел несчастие общаться. Приличных "узких" специалистов пара на миллионный город! Нечем заняться бюрократии? Устраивайте переаттестации среди официальщиков. Пальцев на руках и на ногах не хватит, чтобы перечисить вопиющие случаи, произошедшие с близкими родственниками и знакомыми из-за безграмотности "официальщиков". Из последнего, когда лечили от туберкулёза молодую женщину с онкологией. И кто ответит за дочь-сиротку? На моей бабушке в своё время официальная медицина крест поставила и выписала наркотические обезбаливающие. А вылечила её именно простая бабушка-знахарка безо всякого медобразования.
У человека всегда должна быть возможность выбрать альтернативу, а не идти от врача в поликлинике к врачу-частнику. Бред.
Так что, в топку такой закон аффтар, выпей йаду.
0 / 1
Dr. BAD
:-D
Ваша бабушка итак работала без создания юр. лица и уплаты налогов, так и сейчас продолжать будет!
Прекратите истерику!
0
sirallex
От пользователя DAVINOT
А врачей недоучек-недоумков и в поликлинниках хватает.

Я думаю, каждый из, хоть раз посещавших этот форум, может привести свои печальные примеры :-(
От пользователя DAVINOT
У человека всегда должна быть возможность выбрать альтернативу

ИМХО: Каждый пациент имеет ПРАВО выбора: быть ему здоровым или положиться на мнение врачей(грамотных или нет, как повезёт)
От пользователя DAVINOT
чинуш, которые будут чегой-то там выдавать, контролировать и регулировать.

ИМХО: Только для этого этот "документ" и принимался
0 / 2
От пользователя DAVINOT


От пользователя sirallex




[Сообщение изменено пользователем 11.10.2012 00:41]
4 / 0
sirallex
От пользователя The GasMan

Газззман, оказывается вы - Баба Яга( 8( ), а я думал что вы -анестезиолог ;-)
0 / 3
От пользователя sirallex
ИМХО: Каждый пациент имеет ПРАВО выбора: быть ему здоровым или положиться на мнение врачей(грамотных или нет, как повезёт)

Какой-то неправильный выбор.
Передергиваете, мон шер?!
Как будто обращение к нетрадиционным методам стопроцентно гарантирует возвращение здоровья. Чушь полная.
Среди туч шарлатанов действительно встречаются люди, у которых есть дар, но их единицы.
Подавляющее большинство с умным видом несет всякую хрень, засирая мозги впечатлительным страждущим непонятными словами, всякими аурами, мантрами, чакрами и эгрегорами.
Сначала со шлаками боролись, будто мы - доменные печки. У нас и принцип работы иной, щас хором лечим глисты в голове. Абзац!!!
С гораздо большей степенью вероятности можно найти нормального врача.
0
sirallex
От пользователя Моргана _,,.-?*`њ``*?-.,_,,.-...
Какой-то неправильный выбор.
Передергиваете, мон шер?!

Нисколько. Я высказал, обратите внимание, своё личное мнение. А государство, по многим вопросам, навязывает гражданам своё видение(и решение в виде законов), в том числе по этой теме(и по платным медуслугам и т.п.).
0
От пользователя sirallex
Нисколько. Я высказал, обратите внимание, своё личное мнение. А государство, по многим вопросам, навязывает гражданам своё видение(и решение в виде законов), в том числе по этой теме(и по платным медуслугам и т.п.).

Получается, что та власть, которую якобы мы выбрали путем конституционного голосования принимает законы, которые наносят прямой вред жизни и здоровью граждан.
Медики с высшим медицинским образованием калечат. а шарлатаны без медобразования лечат.
Прелесть, просто прелесть)))
Кстати, все, что Вы мне наскидывали в личку, оно более чем не бесплатное.
0
sirallex
От пользователя Моргана _,,.-?*`њ``*?-.,_,,.-...
принимает законы, которые наносят прямой вред жизни и здоровью граждан.
.

А что, прямо все законы очень полезны для граждан? И Вы никогда не слышали про лоббирование интересов при "продавливании" решений через ГД, и какое бешенное бабло платится за каждый положительный голос? Вспомните про мадам Арбидол. Спуститесь на землю, и , вобщем-то, тоже не передёргивайте. Я именно так:
От пользователя Моргана _,,.-?*`њ``*?-.,_,,.-...
Медики с высшим медицинским образованием калечат. а шарлатаны без медобразования лечат.

не говорил. Я говорил про право каждого человека выбирать: быть ли ему здоровым, каким образом и с чьей помощью, если она необходима. В конечном итоге ответственность за жизнь дееспособного человека лежит на нём самом, кроме, конечно, терминальных случаев.
От пользователя Моргана _,,.-?*`њ``*?-.,_,,.-...
наскидывали в личку, оно более чем не бесплатное.

Не волновайтесь, больше не побеспокою, и про бесплатный с.. говорить не буду :-)
0
От пользователя sirallex
не говорил. Я говорил про право каждого человека выбирать: быть ли ему здоровым, каким образом и с чьей помощью, если она необходима. В конечном итоге ответственность за жизнь дееспособного человека лежит на нём самом, кроме, конечно, терминальных случаев.

Вот так вот оно уже лучше звучит. Из Вашей первой интерпретации следовало, что право каждого человека выбирать быть здоровым или пользоваться услугами государственной медицины.
0
sirallex
От пользователя Моргана _,,.-?*`њ``*?-.,_,,.-...
лучше звучит.

Спасибо! Буду стараться выражать свою мысль точнее, без разночтений :-)
0
DAVINOT
От пользователя Моргана _,,.-?*`њ``*?-.,_,,.-...
та власть, которую якобы мы выбрали путем конституционного голосования

главное слово здесь ЯКОБЫ
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.