Можно ли считать гептор аналогом гептрала?

я бы не писал это просто так, если у компетентных людей в медицине мнения расходятся то это уже наводит на вопросы. В сша например фармакология стоит не на последнем месте в мире однако там гептрал почему то просто добавка от депрессии

Вот откуда вы знаете все про использование Гептрала в США и Европе?
В аннотации и у нас написано, что это средство может использоваться при депрессии, может кто его так и назначает из врачей и у нас, может кто-то его и употребляет и у нас как добавку от депрессии. Мне назначают,- я написал для чего.

Вы все мешаете в кучу.
Первое, вы путаете понятия симптомы(тошнота, боль, головокружение и т.д.) и количественные величины состава крови определяемые приборными средствами и лабораторными способами.
Второе, вы путаете лечение и излечение.

Пример-вы полечили зуб, поставили пломбу. Вы что излечили его? нет.
Все равно он у вас разрушится и будет удален со временем.
Т.е. своим лечение вы позволяете органу, в данном случае зубу, функционировать дольше и стараетесь это "дольше" продлить. Так и Гептрал, он не излечивает(тем более печень), а позволяет печени функционировать в нормальном режиме дальше и дольше. Это и есть моя задача при приеме гептрала.

Тем более при АСТ и АЛТ за 200 симптомов у меня нет никаких. Обнаруживается только по анализам. Но если сидеть и читать в Гуле, всякие статейки, то просто "крякнешь" и все.

Многие болезни бессимптомны и большинство неизлечимы.
Корректируя нормальные величины крови, а их много- сахар, холестерин трансаминазы и т.д. лекарствами, БАдами, спортом, диетами, здоровым образом жизни и т.д. вы поступаете правильно.

Мое мнение - нужно всегда стараться держать все возможные основные показатели по крови в норме (теме способами и средствами у кого как получается), а симптомы они бывают и просто так возникают и просто так проходят. Только на них нельзя ориентироваться.

Никто никогда не скажет, что у вас хороший пульс или давление не измерив его.

послушайте адеметионин известен уже не один десяток лет, но почему то большинство стран в мире не торопятся признавать его лекарством и это достоверный факт. В вашем и других случаях он работает я не отрицаю. Но у этого препарата не достаточная доказательная база и это тоже факт проверенный многочисленными исследованиями.

Может и так . . . , данных у меня нет, но допускаю, что так и есть.
Вполне могу и допустить, что это может быть и связано с бизнесом. Продавать средства от депрессии как БАДы, или еще там по какому их списку или классификации, без рецепта, на основе этого действующего вещества, может быть вполне выгоднее ( в разы, вернее на миллиарды долларов), чем лекарство, да еще и по обязательному рецепту, от заболеваний печени.

Все же думаю аудитории, при нужной рекламе, несравнимы. Соответственно и доходы. Дураков нет, продают так и тем, что приносит больше денег. Но помогать должно конечно.
Без больших денег тут точно не обошлось ...

Поделюсь своим опытом приёма гептрала. После гормональный терапии трансы шкалили аст 400, алт 150. Обнаружили случайно на биохимии крови, самочувствие было нормальным. Терапевт прописали 10 капельниц гептрала, после которых трансы в половину упали, но в норму не пришли. Далее месяц таблеток гептрала, потом месяц урсофалька. На неделе сдала показатели аст 9, алт 12. Так что гептрал вполне себе лекарство и улучшения от приёма ощутимые на анализах крови. От капельниц действительно был бодряк, делала в 8 утра, практически просыпалась на капельницах :-) да в целом самочувствие улучшилось, как то бодрее после курса стала.

а сразу в норму и не придет, вы начали принимать, печень получает защиту, но в крови еще плавают "убитые гепациты", естественно нужно какое то время

:vis:
Граждане, цирроз урсосаном не лечится. Он, блин, вообще не лечится. Но в определенных случаях может произойти регресс цирроза - когда убрана причина, его вызвавшая. Но опять же - может не произойти...

Из аналогов гептрала для животных могу назвать гепатоджект, но чаще всего такие сильные препараты не нужны, достаточно гепатовета для того чтобы поддержать функции печени в норме, например после перенесённой терапии.

и еще гепафорт . почитайте инструкцию http://medicineforall.net/insert/post/Hepafor . это что касается гепатита и поражений печени

Фигня какая-то. Для этого есть другие препараты бифидо и лактобактерий.

глупый вопрос возник - а чем хуже гептрала/ гептора копеечный метионин в таблетках или в виде добавок спортивных? отсутствие в нем АТФ как отражается на свойствах?

Не знаю, зачем вам это. Просто представьте себе, что Гептрал и метионин - это разные вещества с разным действием, несмотря на наличие одного слова в другом. И АТФ в Гептрале нету. :-)

Первое сообщение на Е1
Реклама

гугл написал вот это

Гептрал (как вещество) - это S-аденозилметионин, он образуется из АТФ и метионина ферментом метионин аденозилтрансферазой. S-аденозил-метионин (Гептрал) оказывает более сильное положительное действие на функцию печени и более выраженное антидепрессивное действие, чем метионин.

гептрал дороже на порядок - вопрос "более сильное положительное действие" - оно также на порядок более сильное?



тоже не знаю )))) на всякий случай, тему прочитала и случился такой вопрос, просто с метионином встречаешься не только в аптеке - он и в питании есть в спортивном и в обычном.

гугл выдал на запрос "в чем отличие" прикольные такие объяснения с разных форумов. До чего же народ то умный, капец просто :-D

с форума гепатитников
Ну метионин это аминокислота, ну как витамин, она содержится в небольшом количестве даже в твороге, а адеметионин это его выведенный кристалл, посаженный на корку и отбитый ангидридом
с форума качков
Ага, страшилок много начитался по поводу метионина.Бред это все, если не жрать эти таблетки вместо еды и банально соблюдать дозу.Было дело, применяли-пробовали эту аминку.Результаты так себе, слабее, чем у гептрала.Помыслив, я смог лишь заключить, что АДЕметионин работает лучше потому, что метионин там уже сконьюгирован с АТФ, и гепатоциту не приходится дополнительно "напрягать" ферментативный аппарат, чтобы синтезировать его.А метионин по-любому поступает в организм при нормальном потреблении незаменимых аминок(полноценных белков и т п.).То есть гептрал уже сам по себе является очень активным в-вом, работающий по конкретной задаче.
Все же метионин в рекомендуемых дозировках несколько снижает гепотоксикологию.И ничего страшного нет в том, если применять его на курсе, паренхиматозного холестаза не возникнет.
Так что ответы на вопросы таковы.
Да, метионин можно применять на курсе.
Да, это гепатопротектор, но весьма слабый в равнении с гептралом.
Вместе с метионином хорошо комбинировать гепа-мерц, и это имеет смысл делать дней 8-10 во время курса или после.Это несколько ускоряет вывод продуктов нашего метаболизма.
И желательно сдавать простой и дешевый анализ на креатинин в крови перед приемом любых гепатопротекторов-просто чтобы убедиться в адекватности почечного клиренса.

А может, напрягитесь, это и означает, что из двух веществ образовалось новое, и с совершенно другими свойствами? И чисто АТФ, и чисто метионина, как таковых в нём не осталось. ;-)
Для примера L-Карнитин и Ацетил-L-Карнитин, вроде и названия-то похожи, и подумаешь, к Карнитину, всего-то, присоединили ацетильную группу. А Ацетил-Карнитин преодолевает гемато-знцефалический барьер, и, соответственно, "работает" в мозге, а просто Карнитин - нет.
А форумы качков, иной раз, даже забавно читать. Многие , к примеру, совершенно искренне, не понимают , почему у них рушатся суставы. "Ведь у меня же ни капли жира!" А мышечная ткань просто тяжелее жировой, и просто нагрузка на суставы больше.

[Сообщение изменено пользователем 08.03.2017 01:31]

Александр. ! Как вы много знаете. Плюсую ! :-)

вики знает все )))

Ацетилкарнитин или ацетил-L-карнитин - это относительно новая форма L-карнитина, к которой добавлена ацетильная группа, наиболее известен под торговой маркой Alcar. По заявлению производителя ацетил-L-карнитин более эффективен, обладает большей биодоступностью и поэтому может потребляться в меньших дозах, однако последние исследования позволили опровергнуть это мнение.
Источник: http://sportwiki.to/%D0%90%D1%86%D0%B5%D1%82%D0%B8...

ой, ну вы подкидываете прямо названия БАДов во всех темах, хоть паузы делайте. Я и так уже с Вашей подачи в другой теме начала индол3карбинол принимать :-D сейчас еще про карнитины зачудительных отзывов нагуглила... так до еды одно, до еды другое, до еды третье - у меня уже первый завтрак почти в 11 часов... весь день расписан - что до еды. что с едой, что после.... а тут еще отзывов на ай-хербе начиталась :lol: http://ru.iherb.com/r/doctor-s-best-acetyl-l-carni...

зря смеетесь. они реально правильные ребята - калории считают. анализы сдают, анализируют динамику веса-объема... я завидую такой дисциплине

Давайте я ещё раз объясню. Когда происходит реакция соединения двух веществ, получается соединение, которое может кардинальным образом отличаться, по свойствам, от исходных, и, при этом, свойств "исходников" не имеющее.
Пример из школьного курса:
Реакция нейтрализации НCL+NaOH=NaCL+H2O.
Исходники - кислота и щёлочь, а в результате(нет ни кислоты ни щёлочи!!!) поваренная соль и вода. Поваренная соль обладает свойствами совершенно другими.
И на Sportwiki черпать информацию не совсем правильно, там пишут не химики, а скорее потребители спортпита . :-)
Если вам 40+, то вы делаете правильно, значительно снижая степень риска онкологии.
Только не начинайте с фанатизмом их принимать. Приём чего-либо надо производить осознанно и грамотно, а не бессистемно.
Вы ошибаетесь, я не прикалываюсь, мне их просто жаль.
Многих из них даже стоит уважать за упорство в достижении поставленных целей. Но, к сожалению, со знаниями о метаболизме веществ в организме у многих из них проблемы.

ага, напугали бабу шпилькой химией :-D

Пример не корректный! в результате реакции новых в-в два и ни одно первичное в-во ни в каком виде не сохранилось, все в-ва в уравнении разные - кислота. щелочь. соль, оксид, вообще неорганическая химия тут неуместна,
а в органике, тем более в аминокислотах другие немного процессы. и адеметионин это производное метионина

вообще метионин и адеметионин из одной группы аминокислоты и их производные

из вики пресловутой
Метионин и его производные в фармакологии[править | править вики-текст]
Фармакологический препарат метионина оказывает некоторое липотропное действие, повышает синтез холина, лецитина и других фосфолипидов, в некоторой степени способствует снижению содержания холестерина в крови и улучшению соотношения фосфолипиды/холестерин, уменьшению отложения нейтрального жира в печени и улучшению функции печени, может оказывать умеренное антидепрессивное действие (по-видимому, за счёт влияния на биосинтез адреналина).

S-аденозил-метионин (Адеметионин, SAMe, гептрал, гептор) оказывает более сильное положительное действие на функцию печени и более выраженное антидепрессивное действие, чем метионин. В фармакологии используется как стимулятор регенерации печени, антифибротик, антихолестатик, антидепрессант. В эксперименте показана антифибротическая (противорубцовая) активность адеметионина.

Метил-метионин-сульфоний (в фармакологии известен как «метиосульфония хлорид»), иногда условно называемый «витамином U» (от лат. ulcus — язва)[4], обладает выраженным цитопротективным действием на слизистую желудка и двенадцатиперстной кишки, способствует заживлению язвенных и эрозивных поражений слизистой желудка и двенадцатиперстной кишки.

только не смейтесь :-D
читаю про метионин и думаю - может мне попить его уже... творога мало ем. не очень люблю... наверное мне не хватает этой незаменимой аминокислоты :lol:

Вы для моего образования, что ли, это цитируете? Я, как бы , в курсе по многим веществам, и без Вики, спасибо. :-)
Есть анекдот про то, как Сара начала читать медицинский справочник, и нашла у себя все болезни на букву "А"... :-D

вот, я когда гуглила про индинол с вашей подачи - набрела на блог израильской дамы в возрасте, но выглядящей супер - блин она просто весь ассортимент бадов ай-херб потребляет... вот как так, у меня не планируется никак 3 раза в день "до еды" , "с едой" и "после" - в силу того что я 1 раз в день ем, но с утра до вечера




скорее для логики ;-)

[Сообщение удалено пользователем 09.03.2017 00:37]