Психоаналитик
A
Attalea princeps
как всё серьёзно, оказывается.
Да, и никакой психологической коррекции психозаболевания не поддаются - ни "большие", ни "малые"....
Поддаются, параллельно с медикаментами. У меня в Израиле живет зять-психиатр, сейчас на 6-летней (!)стажировке в одной из лучших израильских психиатрических больниц, так что я в курсе, как оно там делается.
M
Meuprazer
Дык это - душа, душа ! А душа есть не что иное, как хитросплетение нейронов, синапсов, нейротрансмиттеров и глиальных клеток, которые всё это окружают.
Вот заболел человек шизофренией - и полный распад личности, как будто растением стал. А это допамина или серотонина в избытке или их не хватает, наоборот...
Вот заболел человек шизофренией - и полный распад личности, как будто растением стал. А это допамина или серотонина в избытке или их не хватает, наоборот...
Да не справился он ! Его спрашивают через много-много лет, на вручении Нобелевской премии: "Вы по-прежнему страдаете галлюцинациями ?", а он думает, что ответить - и видит рядом эту вездесущую вечновосьмилетнюю девочку и воображаемого друга....
Справился - это означает, что смог с этим жить и работать. Он их видел, но не подчинялся им. Живут же люди с диабетом, к примеру.
А это допамина или серотонина в избытке или их не хватает, наоборот...
Т.е. добавил до нормы и все в порядке? Психиатры наши, увы, грешат медикаментами, не стесняясь в дозировке:-)
A
Attalea princeps
А душа есть не что иное, как хитросплетение нейронов, синапсов, нейротрансмиттеров и глиальных клеток, которые всё это окружают.
...как Вы это всё запоминаете? И это -- хобби?:-)
M
Meuprazer
Поддаются, параллельно с медикаментами. У меня в Израиле живет зять-психиатр, сейчас на 6-летней (!)стажировке в одной из лучших израильских психиатрических больниц, так что я в курсе, как оно там делается.
Спасибо, а я регулярно общаюсь с сотрудниками кафедры психиатрии УрГМА плюс выступала перед студентами в своё время. На своей шкуре, так сказать...
Вот вы попробуйте с помощью психолога убедить больного паранойяльной шизофренией, что его убеждённость, что его мысли надиктовываются извне, а потом прослушиваются и транслируются в ФСБ - всего лишь бред.
А потом назначьте-ка ему хорошую дозу атипичного нейролептика типа рисперидона или оланзапина и посмотрите на результат. Без психологического вмешательства, заметьте !
Я к чему: дополнение медикаментозной терапии психотерапией вещь абсолютно бесполезная. Психолог не навредит. но и не поможет.
M
Meuprazer
Т.е. добавил до нормы и все в порядке? Психиатры наши, увы, грешат медикаментами, не стесняясь в дозировке
Представьте себе, ДА !
Я тоже не верила в таблетки и считала, что надо работать над собой. А потом попала к психиатру, который, назначив мне приличную дозу психотропных препаратов, довёл до нормы моё состояние !
А дозировки у нас назначают очень осторожно. Хотя бы потому, что принимать нормальные дозы нужных препаратов удовольствие весьма недешёвое.
M
Meuprazer
Справился - это означает, что смог с этим жить и работать. Он их видел, но не подчинялся им. Живут же люди с диабетом, к примеру.
Конечно, диабетики живут ! Вколют инсулинчика и всё в порядке.
Вы что, наивно полагаете, что герой этого фильма ничем не лечился ? Что вы, ему же грозила недобровольная госпитализация, он же чуть ребёнка в ванне не утопил ! Принимал нейролептики и жил себе дальше.
M
Meuprazer
...как Вы это всё запоминаете? И это -- хобби?
Ну как-то же я запоминаю тысячи слов, уча итальянский ! :-).
А запомнить сложные названия легко, если ты очень любишь то, чем увлечён...
Ну...что меньше всего интересует наших медиков, так это стоимость удовольствия быть здоровым. В конце концов, это нужно больным. Я тоже в свое время столкнулась с "доктором", просто от этих доз офонарела, а потом достаточно долго избавлялась от зависимости. А всего-то и нужны были микродозы и
приличный именно психоаналитик, чтобы уложить все в моей голове как полагается:-)
Естественно, я не говорю о лечении шизофрении. Глупо даже предполагать, что помогут разговоры.
Естественно, я не говорю о лечении шизофрении. Глупо даже предполагать, что помогут разговоры.
M
Meuprazer
Ну...что меньше всего интересует наших медиков, так это стоимость удовольствия быть здоровым. В конце концов, это нужно больным.
К сожалению, сейчас это очень даже их интересует. Когда мне прописали лекарство, психиатр спросил сперва: "Потянете столько ?".
Не делаю секрета - каждый месяц мои родители тратят на моё лечение 6000 рублей. Сумма не астрономическая, но многие больные бы не осилили и половины стоимости...
Меня почему-то никто не спрашивает потяну или нет... Однажды робко предложила заменить одно лекарство (не касаемо пси...) на более дешевый аналог, выслушала возмущенное "фи":-) Молчу теперь:-d
M
Meuprazer
Аналог аналогу рознь...:-).
Это психотропные препараты практически все высокого качества, а дженерики других лекарств зачастую бывают никуда не годными...
Это психотропные препараты практически все высокого качества, а дженерики других лекарств зачастую бывают никуда не годными...
Я не про психотропные
между 5-ноком и нитроксолином не такая уж большая разница, это просто к примеру
между 5-ноком и нитроксолином не такая уж большая разница, это просто к примеру
M
Meuprazer
Я не про психотропные
...а дженерики других лекарств зачастую бывают никуда не годными...
M
Meuprazer
Бывают никуда не годными, а бывают и вполне приемлемыми.
...ЗАЧАСТУЮ бывают никуда не годными...
[Сообщение изменено пользователем 22.05.2005 04:57]
По поводу денег - великие и "ужастные" Бендлер и Гриндер считали (считают), что брать психотерапевту деньги у пациента ДО результатов - шарлатанство.
Так до сих пор и не берут.
Сначало вылечат.
С российской психотерапией и вправду "напряг".
Ничтожно мало РЕЗУЛЬТАТИВНЫХ специалистов.
А говорите, что увлекаетесь психологией.
Бендлер и Гриндер (великие и ужастные) не пытаются переубедить пациента. Они присоединялись к нему
Расскажу историю одну.
Пришел к ним один клиент.
Говорит - все нормально, только вот голос постоянно слышу из розетки. Он со мной разговаривает. Советует разное
Они выслушали его, говорят - ОК, приходи завтра на второй сеанс.
В комнату-приемную вмонтировали в розетку маленький динамик.
Приходит пациент, они с ним беседуют. Потом говорят: мы сейчас выйдем на минутку. Ты тут посиди.
Когда они ушли и оставили пациента одного, из розетки голос раздоется
- привет!
Пациент: - это кто?
Розетка: - как кто, твой голос.
П.: - ты сегодня какой-то странный.
Р.: - да нормальный я.
П.: - не-е-т, это не ты. Не похож.
Р.: - как не похож?! Ты что, совсем сбрендил, я это, я!
Ну и так делее. Пациент после бесед с разеткой просто перестал быть УВЕРЕННЫМ в его (голоса) существование.
Смысл в том, что сначало присоединяются к ЕГО, пациента действительности. А не идти изначально на конфликт с ним - переубеждать.
Ничтожно мало РЕЗУЛЬТАТИВНЫХ специалистов.
Вот вы попробуйте с помощью психолога убедить больного паранойяльной шизофренией, что его убеждённость, что его мысли надиктовываются извне, а потом
прослушиваются и транслируются в ФСБ - всего лишь бред.
А говорите, что увлекаетесь психологией.
Бендлер и Гриндер (великие и ужастные) не пытаются переубедить пациента. Они присоединялись к нему
Расскажу историю одну.
Пришел к ним один клиент.
Говорит - все нормально, только вот голос постоянно слышу из розетки. Он со мной разговаривает. Советует разное
Они выслушали его, говорят - ОК, приходи завтра на второй сеанс.
В комнату-приемную вмонтировали в розетку маленький динамик.
Приходит пациент, они с ним беседуют. Потом говорят: мы сейчас выйдем на минутку. Ты тут посиди.
Когда они ушли и оставили пациента одного, из розетки голос раздоется
- привет!
Пациент: - это кто?
Розетка: - как кто, твой голос.
П.: - ты сегодня какой-то странный.
Р.: - да нормальный я.
П.: - не-е-т, это не ты. Не похож.
Р.: - как не похож?! Ты что, совсем сбрендил, я это, я!
Ну и так делее. Пациент после бесед с разеткой просто перестал быть УВЕРЕННЫМ в его (голоса) существование.
Смысл в том, что сначало присоединяются к ЕГО, пациента действительности. А не идти изначально на конфликт с ним - переубеждать.
M
Meuprazer
А говорите, что увлекаетесь психологией.
Да неужели ? Исключительно психиатрией; психотерапию и психологию не признаю впринципе.
В
Вивекананда
Смысл в том, что сначало присоединяются к ЕГО, пациента действительности. А не идти изначально на конфликт с ним - переубеждать.
Голоса слышат при шизофрении. Возможно, еще при редких формах эпилепсии и алкогольном психозе. Так как в вашей истории про алкоголизм ничего не говорится, про эпилепсию тоже, остается шизофрения.(или просто
экстравагантная шутка человека, любящего "подурить" психолога?) А шизофрения - это разрушение мозга. В частности, в исследованиях с помощью fMRI пациентов обнаружили корреляцию: начинает разрушаться часть коры, отвечающая за речь(или восприятие речи, точно не помню) - через некоторое время (кажется, 2 недели в том исследовании, про которое я читал) человек начинает слышать голоса.
Можно было пытаться помочь психотерапией, и даже нужно было, пока не была открыта связь галлюцинаций и прочих нарушений с разрушением серого вещества. В наше же время терапевт, пытающийся помочь избавиться от голосов вышеупомянутым способом (пусть даже с добрыми намерениями), обрекает человека на деградацию.
[Сообщение изменено пользователем 22.05.2005 13:16]
M
Meuprazer
Можно было пытаться помочь психотерапией, и даже нужно было, пока не была открыта связь галлюцинаций и прочих нарушений с разрушением серого вещества.
Может, стволовые клетки помогут больным ? Правда, далеко до этого пока...
А то, что при шизофрении происходит отмирание нейронов, для меня новость, но я вполне могу это допустить, иначе чем же объяснить, что неврозы и депрессии обратимы и не вызывают органических поражений мозга, а при шизофрении наблюдается как раз именно органическое изменение головного мозга.
Опять же, всё время терзалась, почему же шизофрения неуклонно прогрессирует, даже если проводить квалифицированную медикаментозную терапию. А оно вот что, этот процесс необратим - его можно замедлить или остановить, но вернуть в прежнее состояние - никогда...
M
Meuprazer
Голоса слышат при шизофрении.
А, вспомнила, видела больную с шизоаффективным расстройством (но это не шизофрения !), которая слышала, как с ней магнитофон за жизнь разговоры вёл :-).
психотерапию и психологию не признаю впринципе.
гы-гы-гы:-d
Ну...не у всех же сразу шизофрения и паранойя:-)
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.