Федеральный центр нейрохирургии г.Тюмень(отзыв)

Соседи из Тюмень
14:58, 28.03.2012
У нас произошла такая ситуация в г.Тюмени:
Пожилой женщине(72 года) обычной почтой стали приходить письма ?счастья? из этого центра, с приглашениями пройти у них бесплатную консультацию за счет Федерального бюджета (их было 2). Она не информируя близких родственников пошла на консультацию, там моментально за неделю её обследовали(обработали мед.терминами!!) и там, конечно же, нашли кучу заболеваний (в её то возрасте!!! Я бы удивилась, если бы их не было!!!) но она с этим прекрасно жила и соответственно своему возрасту себя чувствовала, особо её ничего не беспокоило, обратилась она 02 марта 2012г, а уже 9 марта ей назначили операцию по чистке сосудов головного мозга на 11 марта, по медицинским документам риск осложнений и неудачной операции очень высок !!! но в центре нейрохирургии не вызывают родственников, не разъясняют им последствия хирургического вмешательства, для того чтобы они совместно приняли решение об операции, им главное закрыть план по квотам выделенных государством на высокотехнологичные операции, у них план, а что будет с пациентами уже не важно!!! В результате проведенной операции у пожилой женщины случился инфаркт мозга (диагноз взят по медицинским документам) прямо в первый же день нахождения в реанимации состояние её ухудшилось, она не может говорить, не всех узнает, не может ходить, парализована правая сторона, не может ходить в туалет (памперс). В реанимации находится неделю практически нет улучшения состояния.23 марта её в стабильно тяжелом состоянии выписывают долечиваться в другую больницу ?Нефтяник? в отделении неврологии, где условия намного хуже.
У родственников, конечно же, возникают вопросы: а был ли смысл в таком виде операции? Зачем она была ей сделана? В её возрасте(72 года) вряд ли после операции она стала бы на 100% здорова
Женщина пришла своими ногами в больницу, а сейчас лежит КАК ОВОЩ, не может говорить,прогнозы неизвестны...
Пишу по просьбе родственников, они сейчас в полной растерянности, что делать не знают
ОПЕРАЦИИ В ЦЕНТРЕ НАВЯЗЫВАЮТ ВСЕМ ПОДРЯД,ЛИШЬ БЫ ФЕДЕРАЛЬНЫЕ КВОТЫ ОСВОИТЬ!!! РАССЫЛАЮТ ПО ПОЖИЛЫМ ЛЮДЯМ!! ДЕТИ,ОНКОБОЛЬНЫЕ И Т.Д. ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НУЖДАЮЩИЕСЯ В КВОТАХ И ПОДДЕРЖКЕ ГОСУДАРСТВА НЕ МОГУТ ИХ ГОДАМИ ДОЖДАТЬСЯ,А ТУТ ЛИШЬ БЫ ПЛАН ВЫПОЛНИТЬ!!!(ОН РАЗМЕЩЕН НА ИХ ОФИЦ.САЙТЕ) ЦЕНТР ОБСЛУЖИВАЕТ ВЕСЬ УРАЛЬСКИЙ РЕГИОН!!! БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ!! ПРИ ТАКОМ "ЗАМАНЧИВОМ" ПРЕДЛОЖЕНИИ 10 РАЗ ПОДУМАЙТЕ И ПРОКОНСУЛЬТИРУЙТЕСЬ НИ У ОДНОГО ВРАЧА,ЧТОБЫ НЕ ПОПАСТЬ В ПОДОБНУЮ СИТУАЦИЮ!!!
опубликовано по просьбе и с разрешения близких родственников
9 / 1
Соседи из Тюмень
15:04, 28.03.2012
кто может и знает опубликуйте информацию по городским сайтам,по блогам Уральского региона (Пермь,Курган и т.д.),т.к. центр Федеральный все к нему относитесь...
0
Deхаmeth
15:41, 28.03.2012
От пользователя Соседи из Тюмень

Главное освоить квоты и отчитаться... К сожалению это "проблема" многих федеральных центров по оказанию высокотехнологичной помощи (( Никакие гайдлайнсы тут не указ
7 / 0
Большевикъ
16:03, 28.03.2012
Это имеет место быть в некоторых центрах. Фабрика здоровья. Например, институт сердца в Перми лучше обходить стороной - "вылечат", глазом моргнуть не успеешь.
3 / 0
21:19, 28.03.2012
От пользователя Соседи из Тюмень
БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ!! ПРИ ТАКОМ "ЗАМАНЧИВОМ" ПРЕДЛОЖЕНИИ 10 РАЗ ПОДУМАЙТЕ И ПРОКОНСУЛЬТИРУЙТЕСЬ НИ У ОДНОГО ВРАЧА,ЧТОБЫ НЕ ПОПАСТЬ В ПОДОБНУЮ СИТУАЦИЮ!!!


Что ж, думать никогда не помешает, особенно если подписываете согласие на серьезное вмешательство с определенным риском серьезных и жизнеугрожаемых осложнений. К сожалению, такие ситуации - пришел своими ногами, уехал инвалидом - встречаются не только в Тюмени, а во всех центрах, где более или менее регулярно выполняют эту операцию.

Надо учитывать, что каротидная эндартеректомия (я так понял, речь идет об ней) - это оправданная и проверенная временем операция, которую выполняют ежегодно сотням тысяч пациентов во всем мире. При асимптоматичном стенозе каротидных сосудов более 60% (т.е. при таком заболевании мозговых сосудов, которое до операции не проявлялось никак клинически), пятилетнее снижение частоты инсульта составляло в одном большом исследовании с 11,5 до 6,4% при использовании эндартеректомии по сравнению только с приемом аспирина. Если стеноз каротидных сосудов уже давал о себе знать (перенесенный инсульт или транзиторные ишемические атаки), то снижение вероятности инсульта еще более драматическое.

От пользователя Соседи из Тюмень
У родственников, конечно же, возникают вопросы: а был ли смысл в таком виде операции? Зачем она была ей сделана? В её возрасте(72 года) вряд ли после операции она стала бы на 100% здорова


Так что отвечая на этот Ваш вопрос, можно сказать, что смысл скорее всего был. Просто бабушка попала в те 6,4% больных, у которых сразу или в течение 5 лет после инсульт все же развивается. Нет вмешательств и операций без риска.


От пользователя Соседи из Тюмень
но в центре нейрохирургии не вызывают родственников, не разъясняют им последствия хирургического вмешательства, для того чтобы они совместно приняли решение об операции


Если бабушка до операции была вменяема, она вполне могла самостоятельно принять решение и подписать согласие. А уж сообщать или нет о своем решении родственникам - это исключительно ее собственное решение и право.


От пользователя Соседи из Тюмень
Пожилой женщине(72 года) обычной почтой стали приходить письма ?счастья? из этого центра, с приглашениями пройти у них бесплатную консультацию за счет Федерального бюджета (их было 2).


Возможно она попала в поле зрение федерального центра из-за того что перенесла транзиторную ишемическую атаку или был по какой-то другой причине выявлен каротидный стеноз. Что еще более подтверждает обоснованность операции.



[Сообщение изменено пользователем 28.03.2012 21:41]
4 / 3
21:32, 28.03.2012
От пользователя Deхаmeth
Никакие гайдлайнсы тут не указ


Кагбэ ни с каими гайдлайнсами формально противоречия нет. По-человески, что бы можно было посоветовать тем, кому предстоит такая операция, действительно все взвесить, конечно же поставить в известность родственников о предстоящей операции, ну и поинтересоваться локальной статистикой осложений в центре, где предполагаете оперироваться, сравнить со статистикой в других центрах.
4 / 1
Deхаmeth
21:54, 28.03.2012
От пользователя The GasMan
Кагбэ ни с каими гайдлайнсами формально противоречия нет

Да ладно уж, что послужило причиной "чистки сосудов головного мозга" в этом конкретном случае конечно же неизвестно, моя реплика была в целом о специфике работы федеральных центров. Ни в одних гайдлайнсах не ставится зависимость финансирования центра от выполнения плана спущенного сверху/с потолка
От пользователя The GasMan
Возможно она попала в поле зрение федерального центра из-за того что перенесла транзиторную ишемическую атаку или был по какой-то другой причине выявлен каротидный стеноз. Что еще более подтверждает обоснованность операции.

Ага, логично, можно вспомнить анекдот про спиж@енную лошадь и апельсин :lol:
0
21:56, 28.03.2012
От пользователя Deхаmeth
спиж@енную лошадь и апельсин


Ну расскажите, вместе посмеемся.
0
Фата Моргана
23:10, 28.03.2012
[Сообщение удалено пользователем 29.03.2012 14:02]
0
Соседи из Тюмень
10:58, 29.03.2012
[
От пользователя The GasMan
Надо учитывать, что каротидная эндартеректомия (я так понял, речь идет об ней) - это оправданная и проверенная временем операция, которую выполняют ежегодно сотням тысяч пациентов во всем мире. При асимптоматичном стенозе каротидных сосудов более 60% (т.е. при таком заболевании мозговых сосудов, которое до операции не проявлялось никак клинически), пятилетнее снижение частоты инсульта составляло в одном большом исследовании с 11,5 до 6,4% при использовании эндартеректомии по сравнению только с приемом аспирина. Если стеноз каротидных сосудов уже давал о себе знать (перенесенный инсульт или транзиторные ишемические атаки), то снижение вероятности инсульта еще более драматическое.


совершенно верно речь об этом9по мед.бумагам),у ней был инсульт в 2004 году,3 группа инвалидности
я думаю,что зная всё это врач делавший диагностику должен был про консультировать об последствиях родственников пусть не по закону ,просто по человечески отнестись
0
12:26, 29.03.2012
В принципе, да. По-человечески, бабушка и сама могла сообшить родным, что на операцию собирается, а не изображать партизана.
5 / 0
Скалы
19:30, 29.07.2013
ммммммммммммммм...................ну вот :-( ,а я хотел там с грыжей ПОП ,аперироваться. к стати кто то что то слышал о хирургах,специализирующихся "на позвоночнике"???
0
Vahal151
09:22, 22.10.2013
Может надо сначала без операций. "Шанс" Нижний Новгород -честные врачи. позвони. Там моей жене сказали что уже поздно, без операции не обойтись. Вы нам только деньги отдадите а результата не будет. Я в первый раз вижу честность врача, когда вот они 30000руб. за 11 дней.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.