Трофическая язва голени на фоне тяжелого диабета.

Как мера отчаянья - как-то попасть в ГКБ ?14. Там в сосудистом отделении есть возможность реваскуляризации сосудов голени, что часто помогает и очень быстро и существенно. К тому же в отделении помогут терапией. Проблема изложена в посте Erovenkov R.L. - в общем порядке не захотят брать, т.е нужны знакомые или еще какие-то особые меры. Есть вероятность потерять конечность.

Может не в тему, но есть офигенный препарат ируксол - мазь! На такие вот трофические язвы самое то, очищает рану и способствует регенерации! Был опыт его использования, очень помог! Но его в России в аптеках сейчас не продают, только если из-за бугра заказать, ну и есть дельцы которые им торгуют в инете!

С развивающимся инфекционным очагом на РОТ ее возьмет разве что сумасшедший. Семен Маркович в этом не замечен. И никто из докторов сосудистого центра в ГКБ ?14 тоже. Слишком велик риск, уж извините. А показания к РОТ довольно узкие.

понедельник уже, где больная и что с ней, по всему видно- надо флегмону параартикулярную вскрывать.Есть гнойник- не будет компенсироваться диабет. Если в 40 гб- то почему зав.гнойной хирургией не смотрел- он Дока в лечении диабетической стопы ? :ultra:

В данном случае махровые показания. Если бы было стабильно - лучше терапия. А если такие дела, то эффект от реваскуляризации будет максимальным. Семен Маркович - молодец. Однако, видел сам как самого печального вида ноги заживали (не сразу конечно).

Критическая ишемия не подтверждена. Состояние магистрального и воспринимающего русла неизвестно. Форма СДС скорее нейропатическая (по заочному описанию). Где показания-то? :bs:

Описанное состояние вполне сойдет за показания. Если события будут развиваться тем же путем, то будет и критическая ишемия и прочее. Возможно проблема в проксимальном блоке (подвздошки, бедренные артерии, ПБА) тогда еще проще. Я бы не колебался.
А вообще УЗИ в ОлМеде и на прием к Семену Марковичу. Я думаю, что договориться можно будет.

У него целый приемный день есть в диагностическом центре. По моему, пятница. Но надо уточнить. И иметь на руках УЗДС артерий нижних конечностей.

Утром перевели из эндокринологии в гнойную хирургию. Сегодня первый день, когда я зрительно не увидел явного развития воспаления (появления новых очагов). Хотя, может вчера их и не было на задней поверхности голени.
Колют короткий инсулин, назначенный эндокринологами, по схеме через 4 часа. Длинный пока отменили. Сахара все равно под 20.
Продолжают цефтриаксон, который был начат еще с утра субботы. Только уже внутривенно, утром и вечером. Спросил врача, не стоит ли добавить второй АБ - ответ отрицательный. Все реополиглюкины и прочие ношпы с тренталами, с которых я начинал, отменили. Хотя, чему бы оно помешало?
Не видел в ИБ, но как понимаю, Дз Рожистое воспаление выставили.
Нога... а что нога? Болит нога...:-( Больная и так вставала с кровати с трудом, а сейчас и вовсе...
Самочувствие хреновое, аппетита нет. Хотя кормежка в отделении ИМХО достойная. Больничные каши всегда хорошо разварены.

Вот думаю, не пора ли подключать какие пробиотики, чтоб бороться с последствиями АБ и нормализовать пищеварение. Почитал инет, пишут, что реально в желудке не растворяется только оболочка Бифиформа, остальные тают и в остатке - не более 10% активных бактерий. Реклама, поди...
Нынче неделя вся исковерканная. Да и не отпустят, поди, тяжелую больную из отделения.

Интересно, как на такой воспаленной ноге с открытой раной можно это посмотреть?

и другие пробиотики смело можете давать в 2-3 раза больше

А смотреть-то будут не рану а сосуды. Обратитесь за УЗДС в Олмед(Фрунзе,20) к Кравченко Н.А., он самый "зрячий"(ИМХО)

[Сообщение изменено пользователем 06.03.2012 00:10]

толк от них хоть есть? Кто лучший из недорогих?

По составу они все примерно одинаковы, повторяют наш набор "дружественных" микроорганизмов(бифидум,лактикум и особая форма стрептококка). Кто лучший сказать не могу.
Бифиформ, Линекс - неплохие, но к ним желательно добавлять пребиотики. Неплохой Эубикор - разработка наших военных медиков(СПБ-г), он идёт уже сразу с пребиотиком. Ко всем я бы добавил кисломолочные продукты. Мониторьте.

[Сообщение изменено пользователем 06.03.2012 00:59]

Где пациентка лежит, как лечится, как динамика?...

колют АБ, НПВС, раз в день делают перевязки с хлоргексидином.
Прикупил тиоктацид, договорился с врачом, что назначит.

Больная стала активнее, появился кое-какой аппетит. Но сахар прет... :-( Уже за 20 (днем). Сегодня эндокринолог снова поменял схему инсулина - вернул, как было когда-то раньше, до лантуса: три коротких перед едой и два длинных утром и вечером. Сейчас идет исключительно отечественный Росинсулин - как он по сравнению с импортными - ХЗ.

:-(
чисто на личном опыте...- импортный лучше в разы

Это обычно следствие большой дозы инсулина ? лишний инсулин нужно кормить, да и после откатов сахар прыгает резко и высоко. В стационаре врачи подберут лечение, а вот дома нужно будет учиться управлять диабетом самому диабетику(или ближайшим родственникам) Нужно учиться уже сейчас считать и количество пищи и эквивалентную дозу пищевого инсулина ?это главное. И считать желательно не в ХЕ, а в граммах ? для этого я и дал ссылку на сайт(на сайте можно найти любую информацию). И еще предупреждаю о ?подводном камне?. Если диабетик длительное время жил на высоких сахарах(об этом может свидетельствовать анализ ГГ ? гликированный гемоглобин) то резко снижать сахара нельзя!!! Можно потерять зрение.
Я бы Вам порекомендовал сделать мониторинг сахаров (правда для этого нужно много дорогих тестполосок). Замерять сахар самостоятельно в течения дня каждый час и записывать что, сколько и в какое время кушали (любой кусочек фруктов, часть печененки, сок и т.д ? все что попало в рот записывать) . Ночью тоже по возможности и этот дневник показать эндокринологу( в дальнейшем учится самим анализировать изменение сахаров).
Немного о себе: диабет СД2 с 2002 года. 5 лет на инсулине. Сахара измерял минимум 4 раза в сутки ? перед каждым приемом пищи ( для корректировки дозы инсулина) и на ночь. Перекусы не делал. Сахара = сахарам здорового человека. С 01.12.2011 успешно вернулся на таблетки.


При замене актрапида (хумулин-р) на росинсулин ?р лично я разницы не почувствовал, а вот замена протафана(хумулин-НПХ) на росинсулин-с наоборот почувствовал улучшение!!!


[Сообщение изменено пользователем 08.03.2012 10:11]

Да, слышал о таком. Не уверен только, так ли в этом случае.
подробнее - тут, в Википедии:

http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A1%D...

Синдро́м хрони́ческой передозиро́вки инсули́на (СХПИ, феномен (синдром) Со́моджи, рикоше́тная гипергликемия, по́стгипогликеми́ческая ги́пергликеми́я) ? в 1959 году, обобщив результаты многочисленных наблюдений, американский учёный Майкл Сомоджи (англ. Michael Somogyi) сформулировал вывод о существовании феномена постгипогликеми́ческой гипергликеми́и (введение завышенных доз инсулина приводит к гипогликемии, которая стимулирует секрецию контринсулиновых гормонов и рикошетной гипергликемии ? ответному повышению уровня глюкозы в плазме крови). В любое время суток уровень инсулина в плазме крови оказывается выше требуемого, что приводит либо к гипогликемии (которая не всегда распознаётся пациентами), либо к перееданию. Выброс контринсулиновых гормонов на фоне инсулинотерапии ведёт к значительным перепадам концентрации глюкозы в плазме крови, что способствует нестабильному течению сахарного диабета 1-го типа у многих пациентов. Длительное повышение уровня контринсулиновых гормонов приводит к развитию кетонурии и даже кетоацидозу[1].

Начали капать тиоктацид, заодно залили внутрь остатки (14 мл) актовегина.
Для перевязок лечащий врач посоветовал мазь Эбермин (эпидермальный фактор роста). Что за чудо-препарат, пока не знаем, но попробуем. По опыту, на мокрую рану наложить мазь с гидрофобным компонентом в сравнении с гелем не так-то просто. Кроме того, чтоб повязка не присыхала, желательно еще пользовать атравматические сетчатые салфетки типа Бранолинда. Ну, это предстоит, как я понимаю, в течение минимум года - привыкнем. Лишь бы ходить могли!

Добрый день!
Еще раз рекомендую Вам посетить форум http://www.dia-club.ru/forum_ru/, на котором есть раздел медицинская консультация где на вопросы ответит врач-эндокринолог.
в том числе Галина Страхова врач-эндокринолог кабинета "Диабетическая стопа" (ФГБУ ЭНЦ, Консультативно-диагностический отдел). Для консультации желательно сделать снимки. Конечно сложные осложнения должен лечить врач очно ? не по интернету, но на вопросы, которые Вы задаете на данной форуме получите более квалифицированные ответы. Удачи и здоровья.

Сегодня неожиданно сахар, упорно стоявший в р-не 20, упал до 9-ти! В течение дня пока выше 11 не подымался. Что это было - хз.
Лечат Сультасином. В мышцу - дико болезненно, а вены такие, что никто попасть не может. Катетер пришлось вчера убрать - под ним чуть не сформировался пролежень.
Продолжаю наблюдение, пополняю альбом.
спасибо!
Я там бывал, и не раз. Сейчас просто времени нет - много торчу в б-це.

Сейчас лечат сультасином, после выписки предлагают перейти на бициллин, 1 раз в 4 недели. Прокомментируйте, плз! Что-то уж больно махровое название. Или вполне действенный и хороший препарат?

Ну что еще можно сказать!
Ногу, вроде бы, сохранили. Спасибо доктору, что не опустила руки! Кое-какая стабильность достигнута, есть точечные участки грануляций. Но еще много некроза, рана после некроэктомии огромная, незакрытая, остался в подвешенном состоянии вопрос надо ли иссекать сухожилие. А почему? А потому, что 30 дней в стационаре истекли и больную надо выписывать! Вот прямо в таком состоянии!!! Ну что за система, е-мое! :-(

И что мне с ней дома делать? Кухню под перевязочную оборудовать? Там для перевязок нужно место, свет, чистота, растворы стерильные в большом количестве... И нужно врачебное наблюдение, чтоб не пропустить новое воспаление, а лучше - вообще не допустить его!

Блин, куда податься?!
В госпиталь ветеранов никак не пройти? Там вроде хорошая гнойная хирургия.

Да. Лефчек там. Он ноги хорошо выхаживает. Вот только положит ли он вас к себе?

P.S. Вы молодец, так держать.

Да, там на базе его отделения работы ведут по пересадке каких-то клеток. Это на более позднем этапе нужно будет, перед пластикой.

А сейчас я настроен немного на дргой стационар - свозил маму сегодня туда, посмотрели... И ведь не перестаю удивляться, когда в двух продвинутых гнойных хирургиях говорят прямо противоположные вещи!
В нашей: "какая перекись? она сжигает все свежие грануляции - только хлоргексидин!", во второй: "Конечно - перекись! она убирает только отмершие клетки и ничему не мешает, хлоргексидин - мертвому припарки". В нашей: "АБ отменены, инфекции нет, рана стабильна, можно даже мыться, рану не закрывая", во второй: "О, да у вас - синегнойка! вот и запах сладковатый характерный, и цвет отделяемого зеленоватый даже через повязку видно, да и вот внутри все соответственно... стопудов! Конечно, надо продолжать АБ, вот сделаем посев, посмотрим резистентность. Мыть? Ну не в ванне же! Рану закрывать однозначно, мыть растворами под стерильную перевязку, но уж никак не мылом под проточкой!"
Ну если бы это спорили шарлатаны, то я б не удивился, но это говорят серьезные люди из серьезных отделений.
Беда нашего времени - отсутствие профессионализма... везде... :-(

Не Лефчек а Левчик и никаких клеток не пересаживают .Эт Васьков эндокринолог шаманил типа стволовыми клетками для лечения ран