Чего испугалась заведующая поликлиникой?
I
Iva_I
22:06, 11.02.2012
На прошлой неделе заболел родственник. Так, что даже не мог принимать пищу. В пятницу вечером была вызвана скорая, которая поставила диагноз воспаление легких.
В понедельник был вызван участковый терапевт. Были назначены уколы. На следующий день родственник умер.
Обычные процедуры: скорая, участковый, транспортировка тела в морг. Что бы не вскрывать, на следующий день надо было в поликлинике взять для морга заключение, что смерть наступили в результате болезни.
Здесь начались странности. В регистратуре сказали, что карточки нет. Зав. поликлиникой сама ходила к терапевту, но карточку не нашли. В качестве причины смерти она отказалась указывать воспаление легких. Списали на другую болезнь.
Мутная история с неприятнейшим осадком. Зачем потребовалось срочно терять карточку?
Р.S. Родственник являлся участником ВОВ, инвалид. В прошлом году без всяких вызовов перед 9 Мая из поликлиники человек десять специалистов разных посетили на дому. А как умер, то знать не знаем и карточки нет.
В понедельник был вызван участковый терапевт. Были назначены уколы. На следующий день родственник умер.
Обычные процедуры: скорая, участковый, транспортировка тела в морг. Что бы не вскрывать, на следующий день надо было в поликлинике взять для морга заключение, что смерть наступили в результате болезни.
Здесь начались странности. В регистратуре сказали, что карточки нет. Зав. поликлиникой сама ходила к терапевту, но карточку не нашли. В качестве причины смерти она отказалась указывать воспаление легких. Списали на другую болезнь.
Мутная история с неприятнейшим осадком. Зачем потребовалось срочно терять карточку?
Р.S. Родственник являлся участником ВОВ, инвалид. В прошлом году без всяких вызовов перед 9 Мая из поликлиники человек десять специалистов разных посетили на дому. А как умер, то знать не знаем и карточки нет.
M
MСM™
![В Клубе Е1 19 лет. Свой человек в форумах: 18, 20, 30, 67, 120, 163, 175, 194](https://cdn.e1.ru/talk/forum/images/shevron/1-op-0-0-19.gif)
22:08, 11.02.2012
В прокуратуру наверное надо
Ч
Череshня
![Свой человек в форумах: 64, 189, 190](https://cdn.e1.ru/talk/forum/images/shevron/0-64_189_190-0-0-0.gif)
22:13, 11.02.2012
Вот в таких случаях вскрытие и нужно делать. Я так думаю, уже похоронили человека? Что ж, теперь спросить не с кого. Скорая диагноз поставила, в заключении о смерти другая болезнь... Уже ничего не изменить... Эксгумацию думаю ни кто делать не будет.
Т
Троечник
![Свой человек в форумах: 36. Врач Е1](https://cdn.e1.ru/talk/forum/images/shevron/0-36-0-1-0.gif)
22:14, 11.02.2012
Вскрытие-то всё равно будет. Чует мое сердце, что пневмония ничем не подтверждена.
Т
Троечник
![Свой человек в форумах: 36. Врач Е1](https://cdn.e1.ru/talk/forum/images/shevron/0-36-0-1-0.gif)
22:16, 11.02.2012
Мутная история с неприятнейшим осадком.
Потом карточка найдется и выяснится, что её тупо затеряли куда-то, как часто бывает в тех странах, где карточки на бумаге пишут. А пока она не нашлась, люди целую теорию заговора выстраивали.
Так бывало не раз.
22:17, 11.02.2012
карточки ежедневно теряются и ежедневно находятся. Плюс периодически изымаются для проверки страховыми и ТФОМСом. Так что не факт, что был умысел.
Возможно, что не имея на руках данных об остром заболевании (раз это было только в утерянной карточке), врач не решилась выносить этот диагноз в справку о смерти.
Возможно, что не имея на руках данных об остром заболевании (раз это было только в утерянной карточке), врач не решилась выносить этот диагноз в справку о смерти.
M
MСM™
![В Клубе Е1 19 лет. Свой человек в форумах: 18, 20, 30, 67, 120, 163, 175, 194](https://cdn.e1.ru/talk/forum/images/shevron/1-op-0-0-19.gif)
22:24, 11.02.2012
Я карточку не сдаю-ношу с собой
I
Iva_I
22:28, 11.02.2012
карточки ежедневно теряются и ежедневно находятся. Плюс периодически изымаются для проверки страховыми и ТФОМСом. Так что не факт, что был умысел.
Да кто его знает, я не специалист, потому и спрашиваю. По моему дилетансткому представлению терапевт посещает больного в понедельник и вроде должна с карточкой посетить. Далее до выздоровления карточка должна находиться на контроле у терапевта в ее кабинете и никаким образом не потеряться до утра среды.
А диагноз пневмония как раз бы потребовал вскрытия по словам заведующей. Родственники были против поскольку человек умер от болезни, чего уж тут исследовать, похоронить надо, а не кромсать.
Действительно с пневмонией нужно проводить вскрытие?
Т
Троечник
![Свой человек в форумах: 36. Врач Е1](https://cdn.e1.ru/talk/forum/images/shevron/0-36-0-1-0.gif)
22:28, 11.02.2012
Я карточку не сдаю-ношу с собой
Эгоистично. Вообще-то это собственность больницы, а не Ваша. И если в проверку ТФОМС или страховой Ваша карточка выпадет, то её не найдут. А если не найдут, то больница потеряет деньги за оплату посещений + штраф.
Но это ведь не аргумент для Вас, да?
Т
Троечник
![Свой человек в форумах: 36. Врач Е1](https://cdn.e1.ru/talk/forum/images/shevron/0-36-0-1-0.gif)
22:29, 11.02.2012
Действительно с пневмонией нужно проводить вскрытие?
Если человек умер дома, не побывав в больнице и диагноз "пневмония" поставлен только на основании осмотра - вскрытие сделать ОБЯЗАНЫ, не слушая никаких родственников.
Большинство людей умирают от болезней. Только вот ситуации и болезни разные бывают.
I
Iva_I
22:33, 11.02.2012
Если человек умер дома, не побывав в больнице и диагноз "пневмония" поставлен только на основании осмотра - вскрытие сделать ОБЯЗАНЫ, не слушая никаких родственников.
Здесь понятно, а с карточкой как? Карточка была утеряна для подстраховки?
Т
Троечник
![Свой человек в форумах: 36. Врач Е1](https://cdn.e1.ru/talk/forum/images/shevron/0-36-0-1-0.gif)
22:35, 11.02.2012
Здесь понятно, а с карточкой как? Карточка была утеряна для подстраховки?
Не знаю. не исключено, что она утеряна просто так, случайно. Может и нет.
а что, вскрытия еще не было? Человек уже 4 суток как умер...
L
Leo2
![Свой человек в форумах: 36. Врач Е1](https://cdn.e1.ru/talk/forum/images/shevron/0-36-0-1-0.gif)
22:36, 11.02.2012
Если человек умер дома, не побывав в больнице и диагноз "пневмония" поставлен только на основании осмотра - вскрытие сделать ОБЯЗАНЫ, не слушая никаких родственников.
всё так, но у родственников право отказаться никто не отнимал.
Т
Троечник
![Свой человек в форумах: 36. Врач Е1](https://cdn.e1.ru/talk/forum/images/shevron/0-36-0-1-0.gif)
22:39, 11.02.2012
всё так, но у родственников право отказаться никто не отнимал.
А давно ли такое право есть у родственников? Сами отравили, сами отказались, к примеру?
мнение родственников не фигурирует в приказе.
I
Iva_I
22:40, 11.02.2012
а что, вскрытия еще не было? Человек уже 4 суток как умер...
Причина болезни в мед. свидетельстве о смерти была указана не пневмония. Сегодня похороны были.
Может быть при диагнозе пневмония скорая должна была отвезти в больницу? Может быть терапевт должна была срочно направить в больницу?
Когда скорая приехала, то сказала, что если человек выживет, то это будет чудо.
Как такое может быть?
Разве с подозрением на пневмонию не отправляют в больницу?
I
Iva_I
22:41, 11.02.2012
мнение родственников не фигурирует в приказе
Подскажите на какой норматив Вы ссылаетесь?
Т
Троечник
![Свой человек в форумах: 36. Врач Е1](https://cdn.e1.ru/talk/forum/images/shevron/0-36-0-1-0.gif)
22:42, 11.02.2012
Причина болезни в мед. свидетельстве о смерти была указана не пневмония.
То есть вскрытие было всё-таки?
L
Leo2
![Свой человек в форумах: 36. Врач Е1](https://cdn.e1.ru/talk/forum/images/shevron/0-36-0-1-0.gif)
22:44, 11.02.2012
А давно ли такое право есть у родственников? Сами отравили, сами отказались, к примеру?
если нет обоснованного подозрения на криминал, то право есть.
На смерть на дому вызывается полисмен, вроде как.
22:46, 11.02.2012
Эгоистично. Вообще-то это собственность больницы, а не Ваша. И если в проверку ТФОМС или страховой Ваша карточка выпадет, то её не найдут. А если не найдут, то больница потеряет деньги за оплату посещений + штраф.
Целей будет. Во всяком случае, ее не потеряют, не впишут левые заключения, не вклеют левые анализы.
Я тут как-то давненько почитала ребенкину карту, прям лечврачу нужно было фантастические рассказы писать.
А вот автора темы я не пойму. Если родственникам не нужно вскрытие, если его уже похоронили, Вам какая такая правда нужна?
I
Iva_I
22:46, 11.02.2012
То есть вскрытие было всё-таки?
Не было вскрытия.
Т
Троечник
![Свой человек в форумах: 36. Врач Е1](https://cdn.e1.ru/talk/forum/images/shevron/0-36-0-1-0.gif)
22:46, 11.02.2012
Подскажите на какой норматив Вы ссылаетесь?
приказ 82 от 23.04. 94
Мнение родственников фигурирует там только при смерти в стационаре. И то не всегда (статья 3).
Т
Троечник
![Свой человек в форумах: 36. Врач Е1](https://cdn.e1.ru/talk/forum/images/shevron/0-36-0-1-0.gif)
22:48, 11.02.2012
На смерть на дому вызывается полисмен, вроде как.
если я правильно понимаю приказ 82, то мнение родственников ТОЛЬКО при смерти в стационаре, за исключением случаев статьи 3.
Кстати, смерть на дому сейчас констатирует именно только полисмен. Врач не вызывается. А как полисмен узнает, отравили человека, к примеру, или нет.?
22:48, 11.02.2012
если нет признаков насильственной смерти, то возможна выдача справки без вскрытия, по заявлению родственников. А в остальном - так же как в стационаре: подпадает под пункт о смерти от инфекционного заболевания, который подразумевает вскрытие
Т
Троечник
![Свой человек в форумах: 36. Врач Е1](https://cdn.e1.ru/talk/forum/images/shevron/0-36-0-1-0.gif)
22:50, 11.02.2012
Не было вскрытия.
Странно. значит или карточку нашли в итоге и там есть причина ,по которой можно не вскрывать, или одно из двух.
I
Iva_I
22:50, 11.02.2012
Вам какая такая правда нужна?
Правда мне не нужна, я хочу понять смысл кривды.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.