Вальгусная деформация большого пальца стопы
l
lucky nova
уважаемый врач, - разрешите вас так именовать? - никто из здесь собравшихся не посягает на критику ваших профессиональных знаний и умений.
Но если уж на то пошло..
Вы знаете, я тут вспомнила о клятве гиппократа (ведь,она вам знакома?)
Приведу пару выдержек:
" Я направляю режим больных к их выгоде сообразно с моими силами и моим разумением, воздерживаясь от причинения всякого вреда и несправедливости"
"В какой бы дом я ни вошел, я войду туда для пользы больного, будучи далек от всякого намеренного, неправедного и пагубного.."
- Как ни странно - ваши комментарии относительно проведенных операций, а также возможных последствиях заставляют нас, пациентов, не просто сомневаться, а перестать доверять врачам. Складывается впечатление, что нам не только физически навредили наши хирурги, ортопеды, другие врачи, но, в купе с вашими постами - деморализовали нас.
Если уж нам настолько некачественно сделали и продолжают делать операции и лечение - почему вы, как человек, имеющий возможность повлиять на это все, вместо попыток изменения системы сидите на форуме для критики результатов, а не для просвещения темных умов? Вы обладаете всеми необходимыми знаниями - так дайте нам хотя бы частицу умных советов, предостережений, полезных комментариев! Тогда было бы куда больше толка в ваших высказываниях и не пришлось бы отмахиваться от критики в свой адрес.
Недавно пообщалась с пожилым ортопедом, который, конечно, не первым открыл мне простую истину: никто не может дать 100%-гарантии на результат, и принимая на себя обязательство за то, что кто-то влезет в наш организм и будет там что-то делать, мы должны отдавать себе отчет , что это может привести к плачевному результату. Как ни банально, но даже горбатому, иногда, лучше не выпрямлять позвоночник.
Никто не спорит о том, что сейчас все одержимы финансовой выгодой, а мы, простые пациенты, готовы поверить во что угодно и заплатить сколь угодно большую сумму за восстановление/поддержание здоровья, или за обещание. На нас, в итоге, ставят опыты, практикуют новые методы лечения, вплоть до коренных изменений в жизненно важных органах. Результаты бывают как положительные, так и негативные. Вам ли не знать?
Знаете, хорошему врачу не нужна самореклама, о нем знают по его работе.
К сожалению, я не могу судить о вашей квалификации со стороны вашего коллеги, но и как ваш потенциальный пациент я не могу судить о вас, т.к. все свои опусы вы публикуете под малопонятным ником.
Я бы с удовольствием пообщалась с вашими пациентами и почитала отзывы о вашей работе, но, не имея возможности, могу судить о вас только как о человеке.
В интернете, отгородившись монитором и километрами расстояний, в общении с незнакомыми людьми, человек показывает свое истинное лицо.
Вы мне кажетесь весьма осведомленным, но вместе с тем высокомерным и недружелюбным; если вы на самом деле врач - пересмотрите психологический аспект общения с пациентами, тогда они потянутся к вам потоком, поверьте, и у вас будет меньше времени столь оперативно реагировать на каждый комментарий в интернет-форуме.
Предчувствуя ваш красноречивый ответ на это мое сообщение, хочу вам сразу сказать, что я не собираюсь вступать с вами в диспут. Я здесь для того, чтобы поделиться со своими товарищами по несчастью своими знаниями и почерпнутой из общения с живыми врачами информацией.
m
maximy
тогда они потянутся к вам потоком
, зачем?
- кто вам сказал, что у меня не хватает пациентов?
м
минибикини
А вот и тетья стопа - всем привет! Не могла поделиться рандостью раньше - сначала ждала окончательного результата, теперь я без компа, пишу с планшета, долго и нудно набирается текст, в в свете последних постов, очень хочу поддержать тех, кто планирует операцию и спасибо тем, кто делится своим
опытом! В мае мне прооперировали правую стопу, в УНИИТО, попала я туда случайно и очень неожиданно. Мне нужно было сразу сказать - иду я прямо сейчас оформляться или второго шанса на операцию в униито у меня может и не быть. Я была слегка в шоке, т.к. не ожидала, что оперировать будут только 1ногу,
а не 2 за раз, да ещё и 1-1,5месяца в гипс с костылями, после операции 2неделе в стационаре. Вот, как всегда, происходит то, чего очень боишься. Врач - Елена Викторовна., единственная дама хирург-ортопед среди мужчин, очень позитивная и приятная молодая женщина, ОГРОМНОЕ СПАСИБО ей, она мне всё
разъяснила и вселила в меня уверенность, я сразу согласилась. Операция Шеде-Браденса, без всяких винтов, спиц и пластин, поэтому в гипс. Анастезия спиналиная, отличная штука, не больно и не страшно. Первые 2дня после операции очень болело, ночью ревела в подушку, но у меня очень низкий болевой
порог. Потом полегчало, 4дня не вставала с постели, на 5й разрешили, копец как нога опухала после прогулки до туалета! Обезболивали внутремышечно дней 10, вот я тогда и думала, хорошо, что я здесь, а не дома! 5дней ставили антибиотик, 10сеансов магнита, перевязки сначала чаще, потом всё реже. Вот,
неделю я без гипса! На вид ножка ровненькая, косточки нет, шрам длиннющий, по внутренней стороне стопы. Палец пока плохо гнётся, но хожу без особых прроблем, пока без переката, гуляю 2раза в день по 2-3часа с ребёнком, нога немного опухает вдольпервого луча, особенно на суставе. Ноет палец
постоянно, но это всё мелочи, зато нет уродливой косточки! Ровненькая стопа, может, и не идеал, но была просто ужасной, я очень довольна! К сожалению, рентген снимков у меня нет, они все остаются в УНИИТО,на руки не отдают. На рентген до и после разница была, как на рекламном снимке, да и по ноге
видно. Доберусь до компа через неделю - скину фото, правда, я не фоткала правую ногу до, я её просто ненавидела, зато у меня есть с чем сравнивать - левая тоже с косточкой, только поменьше. То, что прооперировали только 1ногу, даже хорошо, легче переносится и на время реабилитации основная нагрузка
на другую ногу, ещё, как мне объяснила врач, при моей операции ещё формируется правельный свод стопы. Была в Челябинске, заодно посетила профильную клинику, ортопед внимательно осмотрел мою оперированю стопу, сказал, что, всё отлично, жаль, что нет снимков. Вот, так что, подруги по несчастью,
ничего не бойтесь, настройтесь на позитив! Очень жалею, что не сделала всё раньше, всё боялась, теперь буду ждать, когда починят и вторую ногу, хотя на работе будет проблема, врач сказала, что уже через полгода можно будет!
м
минибикини
Сначала местно обезболивают место прокола, потом в межпозвонковое пространство ставится укол тончайшей иголочкой, и ниже пупка (примерно) ничего вообще не чувствуешь, нет боли вообще, даже от уколов. Потом тоже ничего не болит, у меня операция была около 2х часов, пото ещё пару часов ничего не
чувствуешь. Во время операции всё слышишь и понимаешь, можешь ещё и пообщаться при желании
, вобщем, классная штука, лучше чем общвя анастезия!
l
lucky nova
ну, наконец-то, обещанное сообщение!
пора фото выкладывать!)
U
:):)(:(:
как Вы в УНИИТО попали? Я им звонила в мае, но не ходила, они ответили,что такие операции не делают.
m
maximy
ведь,она вам знакома?
там есть такие варианты, что вам не понравятся
"В какой бы дом я ни вошел, я войду туда для пользы больного, будучи далек от всякого намеренного, неправедного и пагубного.."
даже если этот вариант,что же я нарушил? я ваши стопы не оприровал
а не для просвещения темных умов?
это вы про кого?
так дайте нам хотя бы частицу умных советов, предостережений, полезных комментариев
сделаю всенепременно, поймите -это не из-за моего жлобства, просто там много проф терминов, примерно подготовил
практикуют новые методы лечения
к сожалению старые
Я бы
с удовольствием пообщалась с вашими пациентами и почитала отзывы о вашей работе, но, не имея возможности, могу судить о вас только как о человеке.
пообщайтесь, их много, наверное найдете разные суждения
высокомерным и
недружелюбным
не нужно меня демонизировать
PS Постараюсь дать развернутый ответ, безотносительный, просто в плане операций
m
maximy
Немного более расширенный ответ.
Ключевые моменты ( деталей существенно больше) при оперативной коррекции поперечного плоскостопия ( вальгусная деф 1-го пальца, молоткообразная деформация остальных):
коррекция угла М1М2 (иногда называют HV). Как правило за счет сдвига части первой плюсневой кнутри стопы
коррекция DMAA (основная причина неудач при его игнорировании)
низведение (опущение) 1-го луча с целью восстановления поперечной арки стопы
деротация 1-го пальца
внимание к остальным плюсневым костям
На мой взгляд, наиболее рациональными (кроме того, наиболее распространенными в нормальных странах) в настоящее время являются операции: CHEVRON, SCARF, SERI ( в различных модификациях). Редко изолированно, чаще в дополнении: бунионэктомия, латеральный мягкотканный релиз, Akin, Weil,
Часто используемые в нашей стране операции типа: Шеде-Брандеса в различных модификациях, почти она же Лагрошино (лограшено) относятся за бугром к истории медицины.
Немного о недостатках и достоинствах:
CHEVRON +малоинвазивно, важно оставлять нижний луч опила длиннее (опасность AVN головки), большая площадь контакта, возможность надежно зафиксировать внутренней конструкцией. - сложность с деротацией, доп латеральный релиз, часто требует Akin, сохраняющийся фиксатор (отн.)
SCARF + коррекция сложных деформаций, большая площадь контакта, возможность надежно зафиксировать внутренней конструкцией. - большой доступ и травматичность, часто требует Akin, сохраняющийся фиксатор (отн.)
SERI (в классическом варианте, метод, предпочитаемый автором) + малоинвазивность, длительность операции (на одном луче не более 15 мин), ?автокоррекция? М1М2, DMAA, низведение, деротация при правильном проведении спицы, возможность конверсии спицы на внутренний фиксатор, (отсутствие ?железа? внутри через 4 нед (отн.)), часто возможен закрытый релиз без AKIN. - наличие спицы (4 нед), требовательность к послеоперационной повязке
шеде-брандеса и иже с ними ( каюсь, тоже делал лет 7 назад), - высокий риск AVN, сложность с низведением и деротацией, отсутствие большой площади контакта остеотомии, невозможность надежно зафиксировать остеотомии, травматичность и тд. + не знаю
PS Внимательный пользователь может найти эти углы и в гугле , инфу по операциям тоже, перечисленные вещи отражают не только мой взгляд, но и объективные данные (тоже можно найти), делал все из них, сейчас тоже делаю много некоторых.
С уважением, к пользователям форума.
[Сообщение изменено пользователем 24.07.2013 19:27]
[Сообщение изменено пользователем 24.07.2013 20:18]
Ключевые моменты ( деталей существенно больше) при оперативной коррекции поперечного плоскостопия ( вальгусная деф 1-го пальца, молоткообразная деформация остальных):
коррекция угла М1М2 (иногда называют HV). Как правило за счет сдвига части первой плюсневой кнутри стопы
коррекция DMAA (основная причина неудач при его игнорировании)
низведение (опущение) 1-го луча с целью восстановления поперечной арки стопы
деротация 1-го пальца
внимание к остальным плюсневым костям
На мой взгляд, наиболее рациональными (кроме того, наиболее распространенными в нормальных странах) в настоящее время являются операции: CHEVRON, SCARF, SERI ( в различных модификациях). Редко изолированно, чаще в дополнении: бунионэктомия, латеральный мягкотканный релиз, Akin, Weil,
Часто используемые в нашей стране операции типа: Шеде-Брандеса в различных модификациях, почти она же Лагрошино (лограшено) относятся за бугром к истории медицины.
Немного о недостатках и достоинствах:
CHEVRON +малоинвазивно, важно оставлять нижний луч опила длиннее (опасность AVN головки), большая площадь контакта, возможность надежно зафиксировать внутренней конструкцией. - сложность с деротацией, доп латеральный релиз, часто требует Akin, сохраняющийся фиксатор (отн.)
SCARF + коррекция сложных деформаций, большая площадь контакта, возможность надежно зафиксировать внутренней конструкцией. - большой доступ и травматичность, часто требует Akin, сохраняющийся фиксатор (отн.)
SERI (в классическом варианте, метод, предпочитаемый автором) + малоинвазивность, длительность операции (на одном луче не более 15 мин), ?автокоррекция? М1М2, DMAA, низведение, деротация при правильном проведении спицы, возможность конверсии спицы на внутренний фиксатор, (отсутствие ?железа? внутри через 4 нед (отн.)), часто возможен закрытый релиз без AKIN. - наличие спицы (4 нед), требовательность к послеоперационной повязке
шеде-брандеса и иже с ними ( каюсь, тоже делал лет 7 назад), - высокий риск AVN, сложность с низведением и деротацией, отсутствие большой площади контакта остеотомии, невозможность надежно зафиксировать остеотомии, травматичность и тд. + не знаю
PS Внимательный пользователь может найти эти углы и в гугле , инфу по операциям тоже, перечисленные вещи отражают не только мой взгляд, но и объективные данные (тоже можно найти), делал все из них, сейчас тоже делаю много некоторых.
С уважением, к пользователям форума.
[Сообщение изменено пользователем 24.07.2013 19:27]
[Сообщение изменено пользователем 24.07.2013 20:18]
м
минибикини
Делают ОЧЕНЬ редко, т.к. у них основное - это эндопротезирование коленных и тазобедренных суставов, я там одна с гипсом бегала, потом ещё чтоб снять гипс бегала , всё никак на меня времени не было. А попала я туда... через знакомого доктора , это мой секрет. Ещё насчёт Шеде-Браденса и истории медицины - ага, мне врач сразу сказала, что это старая методика, которая при ПРАВЕЛЬНО проведённой операции и соблюдении всех рекомендаций не даёт рецедивов. А я думаю, если в институте практикуют и за большое время есть возможность отследить результаты, можно делать вывод, что данная методика всё-таки оправдывает себя, а самое гланое, КТО делает. Но это сугубо моё личное мнение и мои ноги
m
maximy
Но это сугубо моё личное мнение и мои ноги
дак вы наберите в PubMed такие методики
м
минибикини
Спасибо, но уже не актуально для меня, если я прочитаю , что у меня будет всё плохо в дальнейшем, я всё равно не побегу перепиливать ногу. Вот за рекомендации по дальнейшей реабилитации была бы премного благодарна, но, догадываюсь, что таковые здесь вряд ли прозвучат. Хотя тем, кто ешё в раздумье, возможно, и пригодится.
m
maximy
Вот за рекомендации по дальнейшей реабилитации была бы премного благодарна, но, догадываюсь, что таковые здесь вряд ли прозвучат
для сандартных зарубежных операций есть стандартные протоколы реабилитации, в ваше случае "все индивидуально", поддерживайте контакт с лечащим врачом.
l
lucky nova
Ключевые моменты
На мой взгляд, наиболее рациональными
Немного о недостатках и достоинствах
Вот за это - премного благодарна!
Самостоятельно выискивала это все в сети, прикидывала, сопоставляла. Не каждый пойдет к врачу мало-мальски подготовленным, а я, наоборот, выпытывала на консультациях все, вплоть до медицинских подробностей. Зачем? Чтобы пообщаться потом со знакомыми хирургами и объяснить им все более-менее привычными им терминами.
Считаю, что ваш ответ поможет многим, кто страдает этой проблемой, но не знает путей решения.
U
:):)(:(:
Хочется добавит от себя. В большей степени lusky nova помогает окончательно решиться на операцию. Право на то или иное учреждение, где будет проводиться операция, мы оставляет за собой. Кто-то готов платить деньги, кому-то хочется бесплатно избавиться от дурацкой косточки, но каждая из нас
рассчитывает на положительный исход с устойчивым результатом, и я не исключение. Я сидела в интернете в поисках информации: какие методики более эффективны, отзывы пациентов, пыталась переписываться с клиниками других городов и т.д., но скажу одно - информации МАЛО. Побывала только у двух ортопедов
города, уверена, что даже если бы обошла всех, не получила бы однозначного ответа какая методика не дает рецидива. Даже если одни и те же руки делают операцию по одной и той же методике повторить один в один у всех невозможно по причине человеческого фактора и индивидуальных особенностей пациента.
Думаю , что при любом способе , в большей или меньшей степени процент рецидива имеет место быть и каждая из нас может оказаться в этой группе риска.
Хочется услышать мнение специалистов по поводу операций при рецидивах, были у вас такие случаи, и как проводятся последующие операции каков объем вмешательств, осложнения и т.п. Озабочена этим вопросом в виду своего возраста ( мне 32), и не ходелось бы навсегда отказываться от каблуков.
[Сообщение изменено пользователем 26.07.2013 18:37]
Хочется услышать мнение специалистов по поводу операций при рецидивах, были у вас такие случаи, и как проводятся последующие операции каков объем вмешательств, осложнения и т.п. Озабочена этим вопросом в виду своего возраста ( мне 32), и не ходелось бы навсегда отказываться от каблуков.
[Сообщение изменено пользователем 26.07.2013 18:37]
U
:):)(:(:
[Сообщение удалено пользователем 26.07.2013 16:18]
U
:):)(:(:
Когда вы нас порадуете фотографиями?
m
maximy
Когда вы нас порадуете фотографиями?
вам фото вроде отослал, или не вам?, но кому-то в лс отослал, вы же все равно друг с другом общатесь, уменянет времени каждой отвечать по ее проблеме, абсолютно типовые ошибки, общайтесь друг сдругом.
PS радовать никого не собираюсь
T
Tagal
PS радовать никого не собираюсь
Максим, не надо никого радовать и никому ничего отсылать. т.к. обращались по поводу фото не к Вам.
[Сообщение изменено пользователем 26.07.2013 21:38]
s
sormovichka
s
sormovichka
м
минибикини
На мой вопрос челябинскому ортопеду о самой лучшей методике, он мне ответил, что если бы таковая была, то оперировали бы именно так, а все остальные бы канули в лету. В их клинике оперируют разными методами, всё индивидуально. Ещё он сказал, что вторую ногу лучше опер ровать у того же врача, (хотя первый вопрос был - " почему не пришли к нам?", он не знал, что я из Екатеринбурга) не стал предлагать прооперировать вторую ногу у них по другой методике, не сказал, что в дальнейшем у меня будет что-то не так с оперированной ногой, хотя, думаю, цены у них ниже.Что бы это значило - равнодушие, безграммотность, или, наоборот - знания+у врачебная этика, или просто человеческий фактор? В любом случае, он тоже вселил в меня уверенность, что всё будет хорошо, а это дорого стоит. Я не хочу думать ни о каких рецидивах, я тоже на пенсию в ближайшие д-цать лет не попаду, жалею только, что так поздно собралась оперироваться,что сделано, то сделано, я рада! Дня три подряд практически весь день на ногах, стопа отекает, врачи говорят, что до пол-года может отекать. Мажу гелем, вечером бинтую ногу, и странное дело - меня это ничуть не огорчает, я понимаю, что всё это временно. Девы, не вешать нос - сделано большое дело, всё будет отлично! Фотки постараюсь скинуть на след-й неделе, когда приеду в город, мне как сняли гипс, я сразу уехала, поэтому без компа, была даже мысль где-нибудь на рентген сбегать, чтоб выложить, но чего-то лишний раз облучаться не хоца, да и думаю, просто так снимки не сделают.
[Сообщение изменено пользователем 26.07.2013 23:49]
м
минибикини
Доктор, а вы вообще радовать/радоваться умеете? Я бы вот с удовольствием вас порадовала своими р.снимками, думаю, вы бы с удовольствием и профессионализмом (особенно в терминалогии) закидали бы помидорами "третью стопу", а я даже не обижусь и не расстроюсь, я вообще людей люблю, а не только себя, чего и вам желаю.
[Сообщение изменено пользователем 27.07.2013 00:26]
m
maximy
однозначного ответа какая методика не дает рецидива.
немного некорректная формулировка, рецидивов не дает только только состоявшийся артродез (fusion) 1-го п/ф сустава, но это крайняя мера, когда вообще все плохо. Принципиально другое, при любой методике - восстановить ключевые углы и удержать достигнутое в правильном положении. В современном мире есть несколько типовых решений проблем стопы, вокруг которых все вертится (модификации, несколько операций, как я уже писал, некоторые типы операций автоматом подразумевают и другие вмешательства в одну сессию).
Даже если одни и те же руки делают операцию по одной и той же методике повторить один в один у всех невозможно по причине человеческого фактора и индивидуальных особенностей пациента
это стандартное постсоветское заблуждение, современные методики, как раз. минимизируют риски из-за "индивидуальных особенностей пациента" и квалификации хирурга. Один из основных критериев какой-либо технологии (операции)- ее воспроизводимость, по другому сказать "дуракоустойчивость".
Кто-то готов платить деньги,
если уж есть жгучее желание прооперироваться в платной клинике, на мой взгляд, лучше это делать у Полляка на Московской 19. Дороговато, но, во всяком случае, те рентгены, которые я видел - идеологически правильные и технически верные. придраться не к чему.
m
maximy
Я бы вот с удовольствием вас порадовала своими р.снимками, думаю, вы бы с удовольствием и профессионализмом (
вот как раз ваши снимки мне абсолютно неинтересны, эту древнегреческую операцию и сам раньше делал и исходы вижу постоянно, так что радуйтесь сами,
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.