прошу совета
m
mocco
12:53, 03.11.2011
Мужчина 34 года в больнице. больше недели, диагноз врачи все еще поставить не могут.
симптомы:слабость, дикие головные боли, повисла правая рука, мышцы шеи, температуры нет, МТР нормальное, пункция СМ чистая, лейкоциты немного повышенные. становится хуже. ранее никогда подобного не было.. резко стало плохо и все... диагноза нет, все исключают одно за другим.
инцефалит отриц. ВИЧ отрицат
может кто-то сталкивался когда... может ктото знает бабку хорошую....
готовы уже во все поверить...
симптомы:слабость, дикие головные боли, повисла правая рука, мышцы шеи, температуры нет, МТР нормальное, пункция СМ чистая, лейкоциты немного повышенные. становится хуже. ранее никогда подобного не было.. резко стало плохо и все... диагноза нет, все исключают одно за другим.
инцефалит отриц. ВИЧ отрицат
может кто-то сталкивался когда... может ктото знает бабку хорошую....
готовы уже во все поверить...
С
Светлaна2000
12:59, 03.11.2011
МТР нормальное,
это вы про МРТ головного мозга?
m
mocco
13:00, 03.11.2011
да
Л
Лайм
16:58, 03.11.2011
Ключевое слово - "повисла рука".
Сначала следует выяснить уровень поражения нервной системы, который объясняет данный симптом. Задайтесь этим вопросом у врача. Возможными представляются:
-центральная нервная система (но вроде бы МРТ - спокойно),
-поражение спинного мозга сомнительно, если нет изменений в нижних конечностях,
-поражение корешка (?), при этом обычно бывают боли,
-поражение нерва (мононеврит).
Когда сможете уточнить уровень поражения, сообщите, дальнейший поиск причин будет упрощен.
Сначала следует выяснить уровень поражения нервной системы, который объясняет данный симптом. Задайтесь этим вопросом у врача. Возможными представляются:
-центральная нервная система (но вроде бы МРТ - спокойно),
-поражение спинного мозга сомнительно, если нет изменений в нижних конечностях,
-поражение корешка (?), при этом обычно бывают боли,
-поражение нерва (мононеврит).
Когда сможете уточнить уровень поражения, сообщите, дальнейший поиск причин будет упрощен.
18:01, 03.11.2011
МТР нормальное
Во-первых, уровень поражения действительно может быть разным. Если поражение на уровне спинного мозга (который кстати тоже является центральной нервной системой), на МРТ головы будет чисто и наоборот. В спинном мозге нужно смотреть уровень плечевого сплетения (С5 - Т1)
поражение спинного мозга сомнительно, если нет изменений в нижних конечностях,
В смысле. Какие именно еще нужны изменения, кроме упомянутого выше пареза/парализиса в руке ?
-поражение корешка (?), при этом обычно бывают боли,
Моторная иннервация происходит из передних корешков спинного мозга, чувствительная проводится через задние. Поражение первых совсем не обязательно сопровождается поражением вторых и наоборот. Кроме того, поражение может быть на уровне плечевого сплетения, например Erb's palsy или Klumple's palsy при компрессии шейным ребром или опухолью lower trunk (не знаю, к сожаления, как эти все термины по-русски называются).
-поражение нерва (мононеврит).
Что такое мононеврит, я не знаю. Если нарушена только абдукция плеча и кожная чувствительность на уровне плеча - можно предположить поражение n. axillaris, например при компрессии в quadrangular space но автор писал про поражение шейных мышц. А это никак не укладывается в "мононеврит".
Л
Лайм
19:33, 03.11.2011
rusanesth
В общем-то основным моим советом было уточнить уровень поражения нервной системы (от центральной нервной системы до периферии), не вдаваясь в конкретные диагнозы. Это делается неврологом, либо просто понимающим врачом общей практики.(Поскольку для родственников или знакомых повисшая рука это просто повисшая рука и ничего больше.) Именно с этим вопросом следует приставать к врачам. А дальше - озвучить нам уровень поражения. Именно это важно для нас. А уже из уровня поражения мы можем помочь прикинуть возможные причины.
Я перечислила 4 возможных уровня поражения при симптоме "повисшей руки". Хотя, признаюсь,наверное, это было лишним для человека с немедицинским образованием.
Кроме того, поражение может быть на уровне плечевого сплетения, например Erb's palsy или Klumple's palsy при компрессии шейным ребром или опухолью lower trunk (не знаю, к сожаления, как эти все термины по-русски называются).
Если нарушена только абдукция плеча и кожная чувствительность на уровне плеча - можно предположить поражение n. axillaris, например при компрессии в quadrangular space но
Свое блестящее знание топической диагностики нервной системы и английского языка (с таким легким оттенком пренебрежения к великому и могучему) Вы продемонстрировали. Но мне даже интересно, насколько Вы были поняты автором темы? И даже еще более интересно, что из этого он принял как руководство к действию? Короче, что именно автору (который в отчаянии) следует конкретно делать?
[Сообщение изменено пользователем 03.11.2011 19:37]
19:46, 03.11.2011
Свое блестящее знание топической диагностики нервной системы и английского языка (с таким легким оттенком пренебрежения к великому и могучему) Вы продемонстрировали.
Ну звиняйте дядьку. High-Yield Anatomy Text Book и конкретно раздел верхняя конечность (включая все синдромы неврологических поражений) я читал буквально на прошлой неделе (и сейчас без труда воспроизвел), а вот атлас Синельникова - читал последний раз на первом курсе института. Так чтo проблемы с русскими терминами имеют вполне обьективную причину.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.