Протезирование аорты - состояние стабилизировалось! Спасибо!
К
Криsтинa
В интеренете много информации находится про заведущего сосудистой хирургии в Cвердловской областной клинической больницы Фадин Б. В.
Представлен как разработчик новых видов реконструктивных операций при аневризмах брюшного отдела аорты, может к нему?..
Папа может и готов оперироваться,но ведь хочется же найти наиболее щадящий способ и последствия операции иметь минимальные
С
Ск@зк@
1.Куда можно обратиться в Екатеринбурге
2.Какие методы обследования нужны дополнительно,кроме УЗИ
3.Если размер аневризмы не изменился, имеют ли право не допусткать до работы, где и чем это регламентировано?
4.Каковы прогнозы жизни после операции(имеется ввиду качество жизни,пугают инвалидизацией )
1. Мы вызвали скорую, когда подскачило давление. Увезли по месту жительства. Если не местные, думаю, что в областную больницу к терапевту - он направит, куда надо
2. Все зависит от того, будет операция или нет
3.про это не знаю
4. Мой папа живет. Состояние еще не стабилизировалось, но во всяком случае, теперь боли в области почки прекратились (которые были на протяжении нескольких лет). Инвалидом он не стал, но появились ограничения - не носить тяжести, не перенапрегаться, исключить сигареты и алкоголь. Ну и лекарства нужно пить постоянно. А в целом, ведет нормальный образ жизни. Только мы теперь не боимся постоянно, что
а ну как рванет...
наиболее щадящий способ и последствия операции иметь минимальные
мне сказали, что есть два способа оперирования аневризмы и оба, в любом случае, влекут за собой ограничения (которые в нашем случае не влияют особо на качество жизни).
А вообще никто не будет делать операцию, пока всесторонне не исследуют здоровье Вашего отца. Ну у нас на обследования ушло более 2 месяцев (если память не изменяет)
С
Ск@зк@
Папа может и готов оперироваться
у меня когда отцу сказали, что в любой момент может рвануть и, если он будет вне стен больницы, шансов выжить нет вообще, у него даже мысли не возникло, что можно не оперировать и жить дальше.
Единственно, сейчас, уже спустя не один месяц со дня операции, никак не можем прийти к совсем нормальному состоянию. Думаю, Вы читали темку сначала...
а
аннушка:)
Оперировать!!!!! В ОКБ ?1 в пол-ке консультирует сосудистый хирург Мальгин Андрей Борисович -к нему! Думаю даст направление на операцию. Спец-ты в отделении все хорошие, высококлассные!
Я работала в этом отделении, с такими больными, и, поверьте мне, у писсемистов шансы на выздоровление ой как затягивались! "Нытики" вечно стонали, лежали.... и вы знаете, у них начинались проблемы, то швы плавились, о давление скакало. оптимисты же после такой сложнейшей операции в первый день после подъема из ранимации курить бегали и смеялись, и, представляете, через 14 дней выписывались, больше мы их не видели. А "нытики" еще долго после выписки встречались в коридоре возле ординаторской, консультировались..
S
Sergio(RS)
[Сообщение удалено пользователем 16.08.2011 22:52]
С
Ск@зк@
Только самоубийцы будут
в первый день после подъема из ранимации курить бегали и смеялись
да этого и быть не может, поскольку постоянно находятся под капельницами, о чем вы? я двое суток около отца сидела после подъема из реанимации. При этом заведующий сказал через неделю, что у нас послеоперационный период прошел прекрасно...
"Нытики" вечно стонали, лежали....
Не стонал и не лежал... просто делалось плохо почти до потери сознания...
Кстати, всем ответившим спасибо!!! В итоге выяснилось, что данное состояние никак не связано с операцией по сути. А выяснили это кардиологи все же...
H
Ha-Mardim
писсемистов
пИссемисты, они такие писе-мисты !
оптимисты же после такой сложнейшей операции в первый день после подъема из ранимации курить бегали и смеялись, и,
представляете, через 14 дней выписывались, больше мы их не видели. А "нытики" еще долго после выписки встречались в коридоре возле ординаторской, консультировались..
Видали мы таких оптимистов, которые только выписавшись из больницы забывали про необходимость дальнейшего постоянного наблюдения у врача и постоянного приема препаратов. Ни к чему хорошему этот "оптимизм" не приводит.
К
Криsтинa
ЗАДАВАЛА СВОИ ВОПРОСЫ НА ТЕМУ АНЕВРИЗМЫ ЗДЕСЬ 3 АВГУСТА...
4 АВГУСТА ПАПА УМЕР.........................
ХОЧУ НАПИСАТЬ ВСЕМ, КТО ВОЗМОЖНО ЕЩЕ РАЗДУМЫВАЕТ НАД ОПЕРАЦИЕЙ -100% НУЖНО ДЕЛАТЬ!!!
Вот наша история - 2 года назад обнаружили аневризму, размером 53 мл, предложили операцию. Папа отказался, потому что прочитали в различных источниках, что можно применять выжидательную тактику, но в течении последущих 2 лет наблюдающий его терапевт ни разу не предложила обследование с целью выявления каких-либо изменений в размерах аневризмы. Папа, возможно, отнесся беспечно и считал, что раз его ничего не беспокоит, то не стоит и проверятся. В течении этих двух лет курить не бросил, поднимал разные тяжести, жил обычной жизнью, как и раньше. Через 2 года, а именно вечером 31 июля заболела сильно поясница, как выяснилось позже поясница немного начала болеть еще 29 числа, но обострилась 31, поднялось давление. Скорая поставила клофелин, на утро вызвали повторно и с предположением на камень в почках папу доставили в реанимацию. К вечеру определили, что камня нет, давление стабилизировалось, перевели в палату терапии. Врач обратил внимание, что у папы аорта 53 мл(за 2 года не изменилась), стал настаивать на операции. Папа отвечал, что два года так живет, размер не меняется и прочее. Требовал лечить поясницу, вызвать неврапатолога, неврапатолог так и не пришел. Удалось уговорить поехать все же в областную больницу, потому что дело происходило в маленьком городе, где нет специализированных хирургов. Поездка была назначена на 5 августа. Вечером 3 августа, на 3 день нахождения в больнице и не жалуясь ни на что, кроме как на боли в пояснице, папа сходил покурить с соседями по палате в 10 вечера, лег спать, в час ночи встал и потерял сознание. В 8 утра давление было уже на нуле, был подключен к аппаратам в реанимации, его колотило и он метался, пытался что то сказать...врачи сказали маме, что нужно покидать реанимацию...в 11:30 папа умер..................
100% знаю, что если бы папа понимал, что у него происходит изменение с аневризмой, он бы помчался на операцию, не дожидаясь еще 2 дней. Насколько я понимаю, она начала расслаиваться?
Почему врачи не видели этого на УЗИ?-делали ему 2 дня подряд!-могли ли не увидеть?
Почему он не умер мгновенно?
В заключении написанно, что расслаивалась аорта и закончилось все инфарктом, такое может быть?
Могли ли врачи, когда он потерял сознание, госпитализировать его срочно на операцию в районную больницу или в таком состоянии нельзя уже шевелить?
Я понимаю, что уже ничего не вернуть,но так хочется хотя бы что то понимать из упущенных возможностей. Пожалуйста, ответьте!..
[Сообщение изменено пользователем 05.09.2011 02:20]
[Сообщение изменено пользователем 05.09.2011 02:23]
4 АВГУСТА ПАПА УМЕР.........................
ХОЧУ НАПИСАТЬ ВСЕМ, КТО ВОЗМОЖНО ЕЩЕ РАЗДУМЫВАЕТ НАД ОПЕРАЦИЕЙ -100% НУЖНО ДЕЛАТЬ!!!
Вот наша история - 2 года назад обнаружили аневризму, размером 53 мл, предложили операцию. Папа отказался, потому что прочитали в различных источниках, что можно применять выжидательную тактику, но в течении последущих 2 лет наблюдающий его терапевт ни разу не предложила обследование с целью выявления каких-либо изменений в размерах аневризмы. Папа, возможно, отнесся беспечно и считал, что раз его ничего не беспокоит, то не стоит и проверятся. В течении этих двух лет курить не бросил, поднимал разные тяжести, жил обычной жизнью, как и раньше. Через 2 года, а именно вечером 31 июля заболела сильно поясница, как выяснилось позже поясница немного начала болеть еще 29 числа, но обострилась 31, поднялось давление. Скорая поставила клофелин, на утро вызвали повторно и с предположением на камень в почках папу доставили в реанимацию. К вечеру определили, что камня нет, давление стабилизировалось, перевели в палату терапии. Врач обратил внимание, что у папы аорта 53 мл(за 2 года не изменилась), стал настаивать на операции. Папа отвечал, что два года так живет, размер не меняется и прочее. Требовал лечить поясницу, вызвать неврапатолога, неврапатолог так и не пришел. Удалось уговорить поехать все же в областную больницу, потому что дело происходило в маленьком городе, где нет специализированных хирургов. Поездка была назначена на 5 августа. Вечером 3 августа, на 3 день нахождения в больнице и не жалуясь ни на что, кроме как на боли в пояснице, папа сходил покурить с соседями по палате в 10 вечера, лег спать, в час ночи встал и потерял сознание. В 8 утра давление было уже на нуле, был подключен к аппаратам в реанимации, его колотило и он метался, пытался что то сказать...врачи сказали маме, что нужно покидать реанимацию...в 11:30 папа умер..................
100% знаю, что если бы папа понимал, что у него происходит изменение с аневризмой, он бы помчался на операцию, не дожидаясь еще 2 дней. Насколько я понимаю, она начала расслаиваться?
Почему врачи не видели этого на УЗИ?-делали ему 2 дня подряд!-могли ли не увидеть?
Почему он не умер мгновенно?
В заключении написанно, что расслаивалась аорта и закончилось все инфарктом, такое может быть?
Могли ли врачи, когда он потерял сознание, госпитализировать его срочно на операцию в районную больницу или в таком состоянии нельзя уже шевелить?
Я понимаю, что уже ничего не вернуть,но так хочется хотя бы что то понимать из упущенных возможностей. Пожалуйста, ответьте!..
[Сообщение изменено пользователем 05.09.2011 02:20]
[Сообщение изменено пользователем 05.09.2011 02:23]
К
Криsтинa
K
Kaifa
Почему врачи не видели этого на УЗИ?-делали ему 2 дня подряд!-могли ли не увидеть
Могли не увидеть. Это зависит от разрешающей способности аппарата и разрешающей способности доктора.
И в эти два дня изменения могли быть настолько малыми, что их не было видно.
В заключении написанно, что расслаивалась аорта и закончилось все инфарктом, такое может быть
Напор крови упал, кровь уже до сердца доходила малыми порциями. Давление на нуле, это значит, что и миокард остался без кровоснабжения. Отсюда инфаркт.
Б
Большевикъ
Жуть
К
Криsтинa
А можно ли было ночь, когда он потерял сознание. везти его в областную больницу на операцию? Я не понимю, зачем они просто подключили к аппаратам и перевели вреанимацию? есть же реанимационная машина скорой помощи, они на ней возят в областную больницу!..Или нельзя было уже даже заносить в машину,
может боялись что от тряски умрет?
Вобще возможно ли было спасти человека как то?
Вобще возможно ли было спасти человека как то?
r
rusanеsth
Вобще возможно ли было спасти человека как то?
Во-первых, Кристина, это только по телевизору больной с подозрением на dissecting aneurism через 15 минут после установленного и подтвержденного с помощью СТ-ангио исследования, транспортируется на вертолете в специализированный госпиталь и через полчаса уже лежит на операционном столе с помытой бригадой, готовыми в достаточном количестве компонентами крови и проч. В реальности, что-то похожее можно наблюдать только в некоторых крупных центрах в странах с высоким финансированием здравоохранения. В России же организовать экстренный перевод больного с расслаивающей аневризмой - это целая эпопея, да и суперспециализированные центры, такие как областная больница работают преимущественно на плановую, а не на экстренную хирургию.
Во-вторых, даже в суперспециализированных центрах в странах с высоким уровнем здравоохранения, шансы добраться до операционного стола и пережить операцию у больных с dissecting aneurism не превышают 50 - 70%, а у больных с aortic rupture - едва ли больше 10%.
К
Криsтинa
В областной больнице главный хирург является росдственником, думаю, по звонку он мог бы организовать экстренную хирургию. С ним же была уже подобная договоренность, только что плановая, через сутки там ждали на операцию..Ситуация парадоксальна - в маленьком городе глав.хирург -родственник папы, его
родной брат -глав.хирург в областной больнице. Это не ангиохирурги, но через них ведь все можно было решить! Мне просто непонятно, почему врачи, выходит, наблюдали, как с 1 часа ночи до 11-40 утра человек умирает
Я поэтому и пытаюсь понять -можно ли было(с точки зрения тряски
при перевозке или еще чего-либо,связанном именно с его состоянием) во время расслоения аорты везти на скорой в областную больницу?
r
rusanеsth
В областной больнице главный хирург является росдственником, думаю, по звонку он мог бы организовать экстренную хирургию. С ним же была уже подобная договоренность, только что плановая, через сутки там ждали на операцию..
Извините за прямоту, но решать с операцией нужно было заранее, а не когда рвануло. Бесполезно сейчас искать крайнего или виноватого. У Вашего папы был шанс прооперироваться заранее. К сожалению, вы его не использовали. Зачем сейчас переливать из пустого в порожнее.
К
Криsтинa
Зачем сейчас переливать из пустого в порожнее.
вы не правы! я имею право знать. зачем умалчивать?
понятное дело что уже ничего не вернуть, но это не значит что надо все вот так забыть и не понять сути док окнца
а не когда рвануло.
-я так понимаю,что там не равануло, потому что с часу ночи до 11-40 утра он был жив,это расслоение происходило
К
Криsтинa
хочу вернуться к своему вопросу- можно ли было(с точки зрения тряски при перевозке или еще чего-либо,связанном именно с его состоянием) во время расслоения аорты везти на скорой в областную больницу?
К
Криsтинa
[Сообщение удалено пользователем 29.12.2018 20:27]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.