Осторожно Минздрав!
r
ru.anesthesiology
Ерничаете то, потому что завидно или что?
За державу обидно (с)
S
Svetlana_EKBV
А что, Вы считаете, что он нам был ненужен или кому-то нужнее, чем нам? Или предлагаете лечить, как в прошлом веке - инфаркт - 150 дней на спине и вперед, ерунда, что смертность более 75%!
Или может в какой-то больнице реанимация больше была и туда больше инфарктноков везли? Вопрос то в чем?
Или может в какой-то больнице реанимация больше была и туда больше инфарктноков везли? Вопрос то в чем?
A
Aй
потому что завидно или что?
а чему завидовать-то?
поймет он когда-нибудь, что наиболее болезненно из всех болезней лечится как раз болезнь звездная
да вот только практика показывает, что похоже он поздно это поймет
S
Svetlana_EKBV
Вас сразу 12 комиссий проверяет? Единовременно? Мы так уж и не знаем куда их и садить. А они все идут и идут и ведь требуют одни и те же бумажки, одновременно...
r
ru.anesthesiology
А что, Вы считаете, что он нам был ненужен или кому-то нужнее, чем нам
Да, я так считаю.
Или предлагаете лечить, как в прошлом веке - инфаркт - 150 дней на спине и
вперед, ерунда, что смертность более 75%!
Я предлагаю лечить инфаркт так как это делают во всех цивилизованных странах (с поправкой на национальные нюансы, общий дефицит финансирования итп). Сам работаю в Израиле если чо. Как-то обходимся без мульислайс томографии (и не только мы, насколько я в курсе). Результаты, думаю, не хуже ваших.
A
Aй
Вопрос то в чем?
а в том, что дыр незалатаных в городе тогда было пруд пруди, а вы выбили, из бюджета, внепланово, внаглую, в марте месяце когда все бюджеты уже были приняты и распределены, используя все рычаги которые могли и не могли
а вы уверены что у нас детей к примеру лечат по технологиям 21 века или тогда лечили?
или считатете, что кардиоцентр - это пупок этакий, которому одному все надо?
S
Svetlana_EKBV
Он ведь не сам себе премии то присваивает, или Вы по-другому думаете? А вот про звездную болезнь это не про него. Приходите в центр, посмотрите, с людями побалакайте, более доступного руководителя я вот лично не встречала... Писала уже его секрет - близость к народу, а насколько я понимаю это
противоречит звездной болезни...
K
Kaifa
нас тоже проверяют, и что?
Лео, есть проверки адекватные, а есть намеренная травля в качестве мести.
Чувствуешь разницу?..
S
Svetlana_EKBV
ой только про дыры в бюджете не надо... Габинский ведь депутат, если не знает и про городской бюджет он все знает лучше вас. Про детство - удар ниже пояса, считаю, что у детей должно быть все самое лучшее. Но не следует забывать - самая высокая смертность от ССЗ
S
Svetlana_EKBV
беда у Вас там в Израиле! Насколько я знаю, в Европе томограф - обычное дело и считается стандартом диагностики коронаров...
r
ru.anesthesiology
Томограф у нас конечно же есть. Но стандартом диагностики CAD была и остается инвазивная ангиография. Насколько я знаю, так везде в странах с развитым здравоохранением. В т.ч. и в Европе.
Можете подтвердить ссылками ?
Насколько я знаю, в Европе томограф - обычное
дело и считается стандартом диагностики коронаров...
Можете подтвердить ссылками ?
D
Deхаmeth
Секретик знаю, могу поделиться, он просто очень внимателен к людям.
D
Deхаmeth
беда у Вас там в Израиле! Насколько я знаю, в Европе томограф - обычное дело и считается стандартом диагностики коронаров...
Пипец! Вы не путаете ничего?
A
Aй
Габинский ведь депутат, если не знает и про городской бюджет он все знает лучше вас.
ой, ну Вы меня не смешите только, ладно?
Про детство - удар ниже
пояса,
в мошонку чоли? дык тогда много было документов в думу представлено, и по детству тоже, только вот Яну Львовичу ангиограф в собственном учереждении грел печень больше.
r
ru.anesthesiology
Вот полюбопытствовал в Европейских рекомендациях по лечению стабильной стенокардии 2006 года мульислайс сити, таки да, упоминается ..
At present, although the diagnostic accuracy
of this technique has been reported, the prognostic utility,
and the exact place in the hierarchy of investigations in
stable angina has not yet been fully defined. A conservative
suggestion for its use would be in patients with a low
pre-test (,10%) probability of disease with an equivocal
functional test (exercise ECG or stress imaging).
http://www.escardio.org/guidelines-surveys/esc-gui...
т.е. в принципе допускают использование, но только у тех больных, у которых маловероятно найти какую-то значимую коронарную патологию.
***
Другая статья нашлась навскидку по сабжу, довольно свежая 2010 года, правда в каком-то Сингапурском медицинском вестнике ..
Multislice CT demonstrates a high level of accuracy for the detection of coronary calcium, the characterisation of atherosclerotic plaques and the prediction of disease progression. Currently, with a moderate to high diagnostic value, multislice CT angiography cannot be recommended as an effective alternative to invasive coronary angiography in patients suspected of CAD.
http://smj.sma.org.sg/5104/5104ra2.pdf
***
Мое скромное мнение, это совсем не первая необходимость при лечении коронарных больных. Даже с учетом того, что в кардиоцентре начали оперировать на открытом сердце. И уж точно в городе и области полно больниц, которым томограф куда нужнее, чем вам.
[Сообщение изменено пользователем 27.05.2011 23:32]
At present, although the diagnostic accuracy
of this technique has been reported, the prognostic utility,
and the exact place in the hierarchy of investigations in
stable angina has not yet been fully defined. A conservative
suggestion for its use would be in patients with a low
pre-test (,10%) probability of disease with an equivocal
functional test (exercise ECG or stress imaging).
http://www.escardio.org/guidelines-surveys/esc-gui...
т.е. в принципе допускают использование, но только у тех больных, у которых маловероятно найти какую-то значимую коронарную патологию.
***
Другая статья нашлась навскидку по сабжу, довольно свежая 2010 года, правда в каком-то Сингапурском медицинском вестнике ..
Multislice CT demonstrates a high level of accuracy for the detection of coronary calcium, the characterisation of atherosclerotic plaques and the prediction of disease progression. Currently, with a moderate to high diagnostic value, multislice CT angiography cannot be recommended as an effective alternative to invasive coronary angiography in patients suspected of CAD.
http://smj.sma.org.sg/5104/5104ra2.pdf
***
Мое скромное мнение, это совсем не первая необходимость при лечении коронарных больных. Даже с учетом того, что в кардиоцентре начали оперировать на открытом сердце. И уж точно в городе и области полно больниц, которым томограф куда нужнее, чем вам.
[Сообщение изменено пользователем 27.05.2011 23:32]
S
Svetlana_EKBV
А Вы не смейтесь, есть нет повода, тогда будете лучше себя чувствовать. Про городской бюджет слишком хорошо знаю, поэтому и могу судить. Деньги на ангиограф брали из профицита, там еще было ой как много этих профицитных средств, все даже так и не использовали... Доказывать надо было лучше, что Вам
нужно для детства, а не сидеть и тихонечко в кулачок пыхтеть...
S
Svetlana_EKBV
Открыайте европейские рекомендации по диагностике и лечению ОКС за 2010 год. Там все написано...
r
ru.anesthesiology
[Сообщение удалено пользователем 28.05.2011 00:49]
A
Aй
Про городской бюджет слишком хорошо знаю
он слишком много знал (с)
брали из профицита
да, только вот не у каждой больнички главный врач - ферзь эдакий
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
S
Svetlana_EKBV
Ну все, утомилась я, спать пошла, а завтра уж извините. на дачу.... Если есть вопросы, соображения - пишите, отвечу в воскресенье всем... Если хочется позлобничать и позлорадствовать - давайте в другое место, пожалуйста...
S
Svetlana_EKBV
по-моему просто не каждый главврач болеет за свою больницу, как за свое дело. И относится к своим пациентам, как к родным и близким людям... Вот в этом то и все дело....
r
ru.anesthesiology
Нашел только европейские рекомендации 2010 года - Guidelines on myocardial revascularization, правда они тоже мало прояснили, для чего минздраву Сверловской области понадобилось оснашать кардиоцентр томографом и планировать еще несколько таких кардиоцентров c томографами в области. Отношение к
методике более чем сдержанное ..
Multidetector computed tomography coronary
angiography
The studies and meta-analyses of MDCT to detect CAD have
generally shown high negative predictive values (NPVs), suggesting
that MDCT is excellent in excluding significant CAD,18,19 while
positive predictive values (PPVs) were only moderate. In the two
multicentre trials published, one was consistent with the results
of prior meta-analyses20 but the other showed only moderate
NPV (83–89%).21 Only about half of the stenoses classified as
significant by MDCT are associated with ischaemia22 indicating
that MDCT angiography cannot accurately predict the haemodynamic
significance of coronary stenosis.
In summary, MDCT is reliable for ruling out significant CAD in
patients with stable and unstable anginal syndromes and in patients
with low to moderate likelihood of CAD. However, MDCT angiography
typically overestimates the severity of atherosclerotic
obstructions and decisions for patient management require
further functional testing.
http://www.escardio.org/guidelines-surveys/esc-gui...
[Сообщение изменено пользователем 27.05.2011 23:57]
Multidetector computed tomography coronary
angiography
The studies and meta-analyses of MDCT to detect CAD have
generally shown high negative predictive values (NPVs), suggesting
that MDCT is excellent in excluding significant CAD,18,19 while
positive predictive values (PPVs) were only moderate. In the two
multicentre trials published, one was consistent with the results
of prior meta-analyses20 but the other showed only moderate
NPV (83–89%).21 Only about half of the stenoses classified as
significant by MDCT are associated with ischaemia22 indicating
that MDCT angiography cannot accurately predict the haemodynamic
significance of coronary stenosis.
In summary, MDCT is reliable for ruling out significant CAD in
patients with stable and unstable anginal syndromes and in patients
with low to moderate likelihood of CAD. However, MDCT angiography
typically overestimates the severity of atherosclerotic
obstructions and decisions for patient management require
further functional testing.
http://www.escardio.org/guidelines-surveys/esc-gui...
[Сообщение изменено пользователем 27.05.2011 23:57]
K
Kt-trop
Ну пипец вы уроды!!!
Алллоооооооооооооо.......................
Вы нах над людьми стебетесь
Умный да? А че из России сбежал?
........
А че тогда стебешься?
Про корпоративный дух я бы реально позавидовал где еще чтобы сотрудники в 11 ночи дискутировали .....
Уважаемые кардиоцентровцы Здесь Вам ни поддержки, ни правды не найти....
Тут Трололо сидят....
Алллоооооооооооооо.......................
Вы нах над людьми стебетесь
ru.anesthesiology
Умный да? А че из России сбежал?
........
А че тогда стебешься?
Про корпоративный дух я бы реально позавидовал где еще чтобы сотрудники в 11 ночи дискутировали .....
Уважаемые кардиоцентровцы Здесь Вам ни поддержки, ни правды не найти....
Тут Трололо сидят....
K
Kt-trop
Я б на работу к Вам устроился жаль профиль не тот....
Умный да? А че из России сбежал?
не вижу противоречия
Алллоооооооооооооо.......................
Вы нах над людьми стебетесь
с такими защитничками кардиоцентровцам врагов и не нужно
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.