Осторожно Минздрав!

Deхаmeth
От пользователя Дмитрий_112i

Чоу!? Вычислил! Я так то там на неполной ставке - кульером )))
2 / 3
ru.anesthesiology
Я например вообше работаю сейчас не в России и сотрудником минздрава Свердловской Области быть не могу при всем моем горячем желании.

От пользователя Дмитрий_112i
.. в институте разбазаривают бюджетные средства, лечат пациентов не правильно и неэффективно.


Так интересно было бы услышать побольше конкретики, в чем именно заключается неэффективность и неправильность лечения, по мнению минздрава ? Однако даже на один заданный конкретный вопрос (для чего именно нужно " навороченное и ультрасовременное" КТ оборудование в кардиоцентре), Вы отвечать упорно не желаете или не можете ..

[Сообщение изменено пользователем 27.05.2011 18:36]
3 / 3
Дмитрий_112i
От пользователя ru.anesthesiology
Так интересно было бы услышать побольше конкретики, в чем именно заключается неэффективность и неправильность лечения, по мнению минздрава ? Однако даже на один заданный конкретный вопрос (для чего именно нужно ультросовременное КТ оборудование в кардиоцентре), Вы отвечать упорно не желаете или не можете ..

Что тут отвечать, скажите мне пожалуйста... дело разве в кт. Откройте рекомендации ВНОК посмотрите как и чем лечат кардиологических больных....
У нас тема не про это просто... извините

[Сообщение изменено пользователем 27.05.2011 18:38]

[Сообщение изменено пользователем 27.05.2011 18:40]
2 / 3
ru.anesthesiology
От пользователя Дмитрий_112i
Откройте рекомендации ВНОК посмотрите как и чем лечат кардиологических больных....


Где ж я их возьму, прастигоспади ? :fear: Меня пугают эти устрашаюшие аббревиатуры.

Проясните для убогого, который лечит кардиологических больных НЕ по рекомендациям ВНОК.

[Сообщение изменено пользователем 27.05.2011 18:47]
2 / 4
ru.anesthesiology
От пользователя Дмитрий_112i
У нас тема не про это просто... извините


А про что у нас тема, извините ? По моему, тема про то, разбазаривает или нет кардиоцентр бюджетные средства. И один частный вопрос - наличие КТ в клинике ..
1 / 1
Дмитрий_112i
От пользователя ru.anesthesiology

scardio.ru

[Сообщение изменено пользователем 27.05.2011 18:47]
0
ru.anesthesiology
а конкретнее, где почитать про КТ для кардиологических больных ?
1 / 2
Дмитрий_112i
Компьютерная томография при ишемической болезни сердца
Виртуальная КТ коронарография

Все наверняка слышали о заболевании, которое называется ИБС - ишемическая болезнь сердца, или стенокардия. В настоящий момент компьютерная томография позволяет проводить раннюю диагностику и лечение ИБС. Механизм болезни связан с сужением одной или несколько коронарных артерий, питающих мышцу сердца. Поступление крови через закупоренную холестерином артерию уменьшено, и сердце страдает от недостатка кислорода. Клинически это проявляется приступами загрудинных болей, которые, обычно, возникают при физической нагрузке и исчезают в покое.
Иногда в суженным участке артерии внезапно возникает полная закупорка, и участок мышцы сердца, связанный с этим сосудом, просто погибает. Такое состояние называется инфарктом миокарда.
Если вовремя выявить опасные сужения коронарных сосудов, их можно ликвидировать с помощью хирургической операции или баллонного расширения, излечить больного от приступов болей в груди и не допустить развития инфаркта. Компьютерная томография позволяет выявить ИБС в начале развития болезни и не допустить развития инфаркта миокарда.
В чем же преимущества компьютерной томографии при ИБС
Существуют многие способы исследования сердца - эргометрия, ECHO сердца с нагрузкой, сканирование миокарда радиоактивным изотопом. Все они могут дать оценку кровотока через коронарные артерии, но все же наиболее точным исследованием, выявляющим сужения коронарных артерий, является коронарная ангиография или коронарография.
Через одну из крупных артерию пациента в его сердце проводят специальный катетер, вводят контрастное вещество, и с помощью рентгена выявляют сужения коронарных сосудов. Хотя это исследование является золотым стандартом в кардиологии, наиболее точным методом постановки диагноза, оно является инвазивным, то есть требует вторжения в организм пациента. Как любая хирургическая процедура, коронарография может вызывать осложнения и побочные нежелательные эффекты - инфекцию, кровотечение, повреждение кровеносных сосудов и пр. Осложнения этой процедуры очень редки. Кардиологи накопили большой опыт в лечебном применении коронарографии. Они способны в большинстве случаев помочь больному и без операции, подводя к месту закупорки баллон, который раздвигает стенки сосуда и восстанавливает кровоток. Затем для укрепления этого участка в артерию вставляют стент - пружинку, удерживающую место бывшей закупорки от повторного закрытия.
Не смотря на успехи инвазивного исследования сердца, возможность получить точную информацию о состоянии коронарных сосудов больного при компьютерной томографии без необходимости заталкивать в него разные трубки, выглядит очень привлекательно.
В последнее время эта возможность стала реальной. Появилась методика виртуальной КТ коронарографии.
Специальный КТ делает серию снимков работающего сердца, после чего с помощью компьютера строится его трехмерное изображение, выделяются коронарные сосуды, и определяется их проходимость.
Компьютерная томография существует много лет, но пока не появился аппарат КТ, позволяющий строить картинку за доли секунды, не было возможности исследовать органы, быстро двигающиеся в процессе исследования - их изображение смазывалось.
Несколько лет назад, когда появились аппараты компьютерной томографии, строящие изображение в течение считанных секунд, это позволило снимать медленно двигающиеся органы, такие как кишечник (виртуальная компьютерная томография кишечника - колоноскопия). А сейчас пришла очередь компьютерной томографии сердца - коронарографии.
Как пишут специалисты, виртуальная КТ коронарография, позволяет исследовать состояние сосудов сердца, проходимость стентов после шунтирования, замерять уровень кальцификации сосудов, получать показатели функций сердца, и все это в течение 40-50 секунд, без необходимости в госпитализации и наркозе.
Контрастное вещество вводится в локтевую вену, а получение изображений синхронизируется с определенной фазой сердечного цикла.
Новый способ КТ диагностики является быстрым и дешевым, легким для пациента и информативным для врача. В считанные минуты компьютерная томография позволяет получить информацию о состоянии сосудов сердца и предотвратить развитие инфаркта миокарда, снизить риск внезапной смерти.
Конечно, это исследование не заменит полностью обычную коронарографию, которая позволяет не только диагностировать, но и лечить сужения в артериях, но компьютерная томография, несомненно, явится хорошей альтернативой для многих пациентов, нуждающихся только в диагностике.
Здесь можно просмотреть пример исследование сердца с помощью виртуальной КТ коронарографии
---------------------------
Статья из инета.... просто реально лень писать
2 / 3
Deхаmeth
От пользователя Дмитрий_112i

Пилять! Внок не читал, но заранее всяко порицаю! Неужели там КТ прописано для CABG? )))) Каков класс рекомендаций?
3 / 3
Дмитрий_112i
От пользователя ru.anesthesiology
ru.anesthesiology

Достаточно?
1 / 2
Altimo-san
[Сообщение удалено пользователем 23.02.2013 11:55]
3 / 2
Svetlana_EKBV
Мы утверждаем, что до Габинского его просто не было. Был кардиокорпус, который являлся частью ГКБ СМП, и который, кстати сказать создал тоже Габинский, правда не Ян Львович, а его брат Володя. Стыдно не знать....
Теперь про томограф. Если Вы не знаете стандартов лечения ОКС - Ваша беда. И кстати, томограф приобретен в лизинг частным лицом (не Габинским), приобретен для того, чтобы родственников Ваших лечить как надо, в соответствии с последними рекомендациями Всероссийского Научного Общества Кардиологов и не травмировать лишний раз проводя им коронароангиографию....
5 / 6
Svetlana_EKBV
И еще... Компьютерный томограф он не лечит, он диагностирует, если кто не в курсе...
4 / 6
Aй
От пользователя Deхаmeth
"кардиоцентр" давно уже превратился в "барское имение", в роли барина выступает Ян Львович, в крепостных и массовке - врачи (они же пушечное мясо)

абсолютно
От пользователя Дмитрий_112i
мишарин ошибся в белявском не ошибается только тот который нечего не делает!

понятно
ЯЛ все-таки метит министры
От пользователя Вечно сонный
к Чемоданову

гы
От пользователя dr Frost
чтобы свое детище превратилось из простого терапевтического отделения в полноценную больницу

тоже гы
конечно, зачем барину только половина дома
я помню с какими истериками приобретался ангиограф.. обожэмой :-D
4 / 2
коронаросрач :-D
остервенело жую попкорн
4 / 2
Aй
От пользователя Deхаmeth
почему оттуда не слышны вопли о произволе?

нууу.. если быть уж на 100% честными, то и такое там было
давно правда, но я при той встрече присутствовала (случайно, естественно)
где докторам было объяснено, что уходить можно прямо сейчас, однако уходить-то им некуда.. в этом городе.. не поддерживаю кстати спикера на той встрече и вскоре после неё трудовые отношения сним прекратила. однако факт остается фактом...
А куда пойдут доктора из кардиоцентра если там сменится руководство?

От пользователя Deхаmeth
(вот уж это не подается никакой здравой логике - неужели больные, тоже использовались в качестве "прикрытия"?)

видимо так
1 / 1
Altimo-san
[Сообщение удалено пользователем 23.02.2013 11:55]
4 / 1
ru.anesthesiology
От пользователя Svetlana_EKBV
Теперь про томограф. Если Вы не знаете стандартов лечения ОКС - Ваша беда.


Наша "беда" в том, что мы не в курсе "стандартов лечения" Екатеринбургского кардиоцентра. Однако во всем цивилизованном мире мультиспиральное CT исследование никаким "стандартом лечения ИБС" не является. Используется в основном для научных исследований или в крупных исследовательских центрах в качестве 25-й возможной опции. Золотой стандарт - инвазивная ангиография, которая нередко сопровождается одновременной ангиопластикой и установкой стента. У себя в госпитале не видел ни одного коронарного больного с результатами исследования компьютерной томографии. Для справки, у нас три кардио- отделения и одно кардиохирургическое, две инвазивных операционных, где в режиме 24/7 делают ангиографию + PTCI, стенты, TAVI итп. и две кардиохирургические операционные (около 1000 операций на открытом сердце в год - тоже в режиме 24/7).

Установка мультиспирального компьютерного томографа в кардиоцентре в городе, где его нет в больницах, рутинно занимаюшихся лечением больных с инсультом, черепно-мозговоой травмой, панкреонекрозом, торакальной хирургией итп - выглядит именно как "разбазаривание бюджетных средств" и пир во время чумы.

[Сообщение изменено пользователем 27.05.2011 19:32]
8 / 1
Дмитрий_112i
От пользователя ru.anesthesiology
Золотой стандарт - инвазивная ангиография, которая нередко сопровождается одновременной ангиопластикой и установкой стента.

Которая тоже есть в кардиоцентре
2 / 1
Svetlana_EKBV
Нет, пока не заказывали... Но закажут - напишем.... Гм, не гм, а так и было - был простой терапевтический корпус без реанимационного блока на 24 койки, без специального оборудования, да и выглядел он, извините - как простая деревенская больничка.
Ну а насчет того, что докторам можно уходить прямо сейчас..., так и в данный момент никого не держат, сами держутся, т.к. работать в институте приятно, медперсонал вышкален, грубого слова не услышишь, чистота идеальная, больные довольны (кстати они письмецо открытое написали в защиту Яна Львовича, собрали около 300 подписей, отдали Мишарину, ждут ответа), и главное лечить можно по настоящему и диагностику проводить грамотно, оттого и показатели такие, оттого и Ян Львович тут 19 премию "Пурпурное сердце" получил в специальной номинации - спасение года, а институт второй год подряд входит в тройку лучших кардиологических лечебных учреждений России. Так то...
4 / 4
Дмитрий_112i
От пользователя ru.anesthesiology
Установка мультиспирального компьютерного томографа в кардиоцентре в городе, где его нет в больницах, рутинно занимаюшихся лечением больных с инсультом, черепно-мозговоой травмой, панкреонекрозом, торакальной хирургией итп - выглядит именно как "разбазаривание бюджетных средств" и пир во время чумы.


От пользователя Svetlana_EKBV
И кстати, томограф приобретен в лизинг частным лицом (не Габинским), приобретен для того, чтобы родственников Ваших лечить как надо, в соответствии с последними рекомендациями Всероссийского Научного Общества Кардиологов и не травмировать лишний раз проводя им коронароангиографию....
1 / 1
Aй
От пользователя Svetlana_EKBV
(кстати они письмецо открытое написали в защиту Яна Львовича, собрали около 300 подписей, отдали Мишарину, ждут ответа),

им поди таблеток не давали пока не подпишутся ;-)
3 / 2
Svetlana_EKBV
Да, Ян Львович в Министры не метит, уж что что, а эта работа ему не нужна. Что барин - не согласна, а вот что хозяин - да, и в хозяйстве его полный порядок... Наверное поэтому все мечтают в кардиоцентре лечится и родственников своих все пытаются к нам пристроить! Разве не так?!
2 / 3
Aй
От пользователя Svetlana_EKBV
родственников своих все пытаются к нам пристроить!

ааа
вон оно чо все-таки :-D
2 / 1
Svetlana_EKBV
про таблетки очень смешно конечно, только подписывались не только пациенты находящиеся в больнице, но и их родственники, кстати у кого есть подозрения - там под каждой подписью адрес указан, а под некоторыми - есть телефон - можно поинтересоваться, не пытали ли их часом утюгом...
4 / 3
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.