Имеет ли право больница отказывать в госпитализации и лечении?
V
Vyacheslav81
10:21, 28.04.2011
Добрый день!
У отца плоскоклеточный рак легких, 3 стадия.
На приеме в онкоцентре на Широкой Речке назначили химиотерапию, предварительно запросив справки от невролога и терапевта, о наличии противопоказаний - отец очень худой (но он всегда таким был) и плохо ходит.
Терапевт и невролог до химии допустили.
Предписали приехать 27 апреля в больницу на Комсомольской 11, для госпитализации и проведения химиотерапии.
Местные врачи принимать его отказались, с формулировкой "он слабый и плохо ходит", отправили обратно на широкую речку.
В онкоцентре, врача, который назначал химию, на месте не оказалось, он в отпуске.
Заведующий отделением пожал плечами и распорядился выдать циклофосфан для "лечения на дому"
Что делать?
Имеет ли право больница отказывать в госпитализации и проведении химиотерапии?
Нужно ли требовать от них письменный отказ?
У отца плоскоклеточный рак легких, 3 стадия.
На приеме в онкоцентре на Широкой Речке назначили химиотерапию, предварительно запросив справки от невролога и терапевта, о наличии противопоказаний - отец очень худой (но он всегда таким был) и плохо ходит.
Терапевт и невролог до химии допустили.
Предписали приехать 27 апреля в больницу на Комсомольской 11, для госпитализации и проведения химиотерапии.
Местные врачи принимать его отказались, с формулировкой "он слабый и плохо ходит", отправили обратно на широкую речку.
В онкоцентре, врача, который назначал химию, на месте не оказалось, он в отпуске.
Заведующий отделением пожал плечами и распорядился выдать циклофосфан для "лечения на дому"
Что делать?
Имеет ли право больница отказывать в госпитализации и проведении химиотерапии?
Нужно ли требовать от них письменный отказ?
В
Вечно сонный
10:28, 28.04.2011
обратитесь к гл.врачу больницы
за разъяснениями
на Комсомольской 11
за разъяснениями
V
Vyacheslav81
10:35, 28.04.2011
за разъяснениями
Обязаны ли они их давать в письменном виде?
Если да, то в какой срок?
Времени у нас, судя по всему, не так много
К
Киса, ку-ку
10:37, 28.04.2011
На приеме у химиотерапевта когда были? Сколько прошло до даты госпитализации? Дата госпитализации так-то не обязательство положить больного в любом состоянии, а осмотр и решение вопроса о возможности лечения в стационаре на данный момент
V
Vyacheslav81
10:40, 28.04.2011
На приеме у химиотерапевта были две недели назад.
V
Vyacheslav81
10:43, 28.04.2011
Если положить в больницу не удастся, возможно ли определить его в какой либо платный хоспис?
К
Киса, ку-ку
10:46, 28.04.2011
За это время у онкобольных очень состояние может измениться, а препараты "стационарные" довольно тяжелые... Кого будете винить, если Вашего папу возьмут на лечение (не смотря на состояние), курс проведут, а он его не перенесет? Вот и выдали препарат для амбулаторного лечения под присмотром
районколога/терапевта. Ваша задача его подготовить для более серьезного лечения, если возможно
К
Киса, ку-ку
10:49, 28.04.2011
возможно ли определить его в какой либо платный хоспис
Он умирающий? Тогда причем тут ХТ? Если Вы его хотите лечить, то причем тут хоспис? Уж определитесь, чего Вам надо...
10:52, 28.04.2011
отказать в госпитализации могут по общему состоянию больного, но и указать причину тоже должны, как и дать дальнейшие рекомендации. С учетом того, что у заведующего поликлиникой Вы уже были, то думаю, что назначенное им лечение и есть в данной ситуации правильное, поскольку чисто организационные
проблемы по части химиотерапии и госпитализации на нее же - решить для него труда обычно не составляет.
их нет, как и бесплатных
возможно ли определить его в какой либо платный хоспис?
их нет, как и бесплатных
V
Vyacheslav81
11:04, 28.04.2011
Он умирающий? Тогда причем тут ХТ? Если Вы его хотите лечить, то причем тут хоспис? Уж определитесь, чего Вам надо...
А какие у меня еще могут быть мысли, если больница его принимать отказывается? По логике, она отказывает либо здоровым, либо безнадежным, а отец на здорового ну никак не тянет.
Хоспис тут при том, что ничего другого мне в голову не приходит - родители живут за городом, у мамы медицинского образования нет - случись чего, никто не поможет.
Блин, химия - это ведь не горчичники поставить! Нужен ведь профессиональный медицинский уход, или я не понимаю чего то?
[Сообщение изменено пользователем 28.04.2011 11:06]
V
Vyacheslav81
11:04, 28.04.2011
Кого будете винить
то есть просто сняли с себя ответственность? Типа пущай помирает дома, и нам статистику не портит?
V
Vyacheslav81
11:05, 28.04.2011
для более серьезного лечения,
это какого, и как нам его готовить?
V
Vyacheslav81
11:15, 28.04.2011
Че то блин я логику короче ваще не понимаю эту.
Химию назначают, но при этом в больницу не кладут с отмазом - он ее не перенесет, циклофосфан при этом выдают без вопросов.
Как ситуация выглядит для меня?
Мы лечение назначили, но он скорее всего от него умрет
Поэтому мы ответственность нести за него не хотим, убивайте его назначенным нами лечением в спокойной домашней обстановке, вот вам пожалуйста и лекарства
Бл...ь
Химию назначают, но при этом в больницу не кладут с отмазом - он ее не перенесет, циклофосфан при этом выдают без вопросов.
Как ситуация выглядит для меня?
Мы лечение назначили, но он скорее всего от него умрет
Поэтому мы ответственность нести за него не хотим, убивайте его назначенным нами лечением в спокойной домашней обстановке, вот вам пожалуйста и лекарства
Бл...ь
11:16, 28.04.2011
это какого, и как нам его готовить?
ну его ведь планировали на Комсомольской не циклофосфаном же лечить. И если будет улучшение состояния - возможно повторно проконсультироваться насчет курса химиотерапии в стационарных условиях.
то есть просто сняли с себя ответственность? Типа пущай помирает дома, и нам статистику не портит?
да какая уж там статистика, просто для него непереносимо в данный момент то лечение, которе планировалось проводить в стационаре.
И пациенту сейчас важнее внимание и уход родственников.
p
persheron
11:26, 28.04.2011
И пациенту сейчас важнее внимание и уход родственников.
+100!
V
Vyacheslav81
11:33, 28.04.2011
которе планировалось проводить в стационаре.
То есть в стационаре его не циклофосфаном лечить собирались?
Что такое циклофосфан тогда, и зачем он на данном этапе нужен?
V
Vyacheslav81
11:35, 28.04.2011
важнее внимание и уход родственников.
на данном этапе - подразумевается подготовка к смерти?
V
Vyacheslav81
11:38, 28.04.2011
на данном этапе - подразумевается подготовка к смерти?
Блин, я понимаю что врачи не волшебники, и если случай безнадежный, то что уж поделать, но нужно хотя бы понимать что происходит!
А то дают какое то лекарство (если химию можно так назвать) с непонятными прогнозами, непредсказуемыми результатами, и решайте сами, мы умываем руки
С
Светлaна2000
11:40, 28.04.2011
непонятными прогнозами, непредсказуемыми результатами, и решайте сами, мы умываем руки
щас всем на все наплевать. люди старше 50 стране не нужны. тем более - больные, которым пенсии надо платить
[Сообщение изменено пользователем 28.04.2011 11:40]
11:44, 28.04.2011
То есть в стационаре его не циклофосфаном лечить собирались?
думаю, что планировалась комбинация препаратов
Что такое циклофосфан тогда, и зачем он на данном этапе нужен?
это химиопрепарат с относительно невысокой токсичностью, если на фоне его приема состояние улучшится - возможно рассмотреть вопрос о целесообразности применения более эффективных, но и более токсичных препаратов. К сожалению, в большинстве случаев, токсичность и эффективность идут рядом.
на данном этапе - подразумевается подготовка к смерти?
А по Вашему онкопациент нуждается во особом внимании родственников только при *подготовке к смерти*? Нет, он нуждается в нем с момента установления диагноза. А Вашем случае - особенно. Судя по всему, его состояние погранично, раз неоднозначно врачами оценивается возможность проведения полноценной химиотерапии. И циклофосфан - шанс переломить эту ситуацию в лучшую сторону. Представьте, каково при этом пациенту и будьте с ним рядом, думаю, что это будет лучше, чем хоспис или напрасная госпитализация.
V
Vyacheslav81
11:51, 28.04.2011
Судя по всему, его состояние погранично, раз неоднозначно врачами оценивается возможность проведения полноценной химиотерапии. И циклофосфан - шанс переломить эту ситуацию в лучшую сторону
ок, понятно, спасибо
напрасная госпитализация
смысл госпитализации я вижу в следующем - если станет плохо (на фоне приема пусть даже не самого токсичного циклофосфана) то рядом все ж таки врачи, и возможно что они смогут чем то помочь и не дать умереть.
В случае, если плохо станет дома - чем мы ему поможем?
V
Vyacheslav81
11:54, 28.04.2011
циклофосфан - шанс переломить эту ситуацию в лучшую сторону
почему нельзя использовать шанс переломить ситуацию в лучшую сторону в условиях госпитализации и под наблюдением профессиональных онкологов?
[Сообщение изменено пользователем 28.04.2011 11:54]
V
Vyacheslav81
12:06, 28.04.2011
Вообщем вопрос в следующем - что же делать?
Класть его в платную клинику где лечение будет все ж таки под наблюдением врача проходить? Есть у нас такие клиники?
Добиваться госпитализации в бюджетное гос.учреждение?
Начать лечение самим? Но мы не медики!
Класть его в платную клинику где лечение будет все ж таки под наблюдением врача проходить? Есть у нас такие клиники?
Добиваться госпитализации в бюджетное гос.учреждение?
Начать лечение самим? Но мы не медики!
N
N@t@ Ly
13:07, 28.04.2011
Вообщем вопрос в следующем - что же делать?
Готовьтесь покупать сильные обезболивающие (нарк.), чтоб не мучился.
А трепыхаться всё равно надо, конечно. Но...
Папе то сколько лет? Кашляет поди сильно, задыхается, спать не даёт?
К сожалению через всё это надо пройти.
14:52, 28.04.2011
ряд химиопрепаратов вполне можно принимать в амбулаторных условиях, под контролем районного онколога. Существующие мощности онкологического стационара, к сожалению, не позволяют перестраховываться и госпитализировать всех пациентов, проходящих химиотерапию, так как в таком случае очередь на госпитализацию возрастет до нескольких месяцев, что абсолютно неприемлимо - лечение теряет всякий смысл. поэтому госпитализируются те пациенты, у которых применяются препараты, прием которых требует серьезного контроля, в том числе и лабораторного.
Если на фоне лечения будут побочные явления - то нужно прекращать его и консультироваться у районного онколога либо у химиотерапевта онкоцентра.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.